Как победить ЖКХ?

Сначала соберитесь всеми жильцами и обсудите создание ТСЖ, если будет 2/3 в Вашу пользу, тогда оформляете все официальным протоколом и регистрируете ТСЖ, у которого есть офис, старшой, лицевой счет и т.д. Но это все дело наживное, сначала с жильцами договоритесь. Обычно на этом все стопорится, т.к. бабки боятся, что ты либо их обворуешь, либо будет еще хуже.

 

"2. Товарищество собственников жилья может быть создано:

1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме. Особенности принятия и оформления указанных решений устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства (за исключением государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства) и жилищно-коммунального хозяйства;

2) собственниками нескольких расположенных близко жилых домов, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими объектами, если данные дома расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для обслуживания более чем одного жилого дома. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава принимаются по соглашению всех собственников данных домов. Решения об избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе одного из собственников жилых домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общем собрании собственников жилых домов большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников жилых домов.";

http://www.rg.ru/2011/06/07/zhilkodeks-dok.html

Тут какая-то экспертиза нужна, что бы установить точно, подпадаете ли вы под положения ЖК РФ, а так не слышал, чтоб на несколько домов, скажем 9-тиэтажек, было одно ТСЖ с одним лицевым счетом.

 

[удалено автором]

 

Совет нужен.. потекла отопительная батарея в 2х местах,знакомый сантехник сказал - ЖКХ само должно менять батарею и стояк (ремонт не делали,то есть батарея стоит с начала экспл.дома) вызвали,пришли (через месяц!) слили воду,со стояка,могли ** и дня через 2 прийти,зае**ся тазики выливать! Сфоткали,все спросили и при разговоре,что я не менял батареи м они должны менять,сказали - как найдем,придем и поменяем.. Сколько там,2 месяца и все пох,на звонки ответ - то не помним,то помним и придем.Наконец дозвонился гл.мастеру,дня через 3 прислал сантехника,который посмотрел и сказал - а от меня что хотите,все объяснил,он звонит гл. мастеру,тот - говорит,покупайте батарею - поменяем,где тут правда? - знакомый сантех.говорит - так и будет,эти из ЖКХ говорят - ваша батарея.покупайте

 

Может ЖКХ и должно менять, но им нет для этого никакой мотивации. Так и до начала отопительного сезона могут завтраками кормить. Или батарею какую-нибудь сильно б/у вам поставят.
По моему проще самому выбрать батарею и заменить.

 

только есть нюанс (ну если ничего не поменялось за последние годы): батарея относится к общедомовому имуществу и если батарея, купленная прапором, но замененная ЖКХ, рванет, то отвечать будет прапор. Менять должно ЖКХ на свою и точно не на б/у

 

Брешут, падлы.

 

Это все так, если нет запорной арматуры. Если есть, - то общеждомовое имущество - до 1го крана. Далее - ответственность Прапора.

 

@99999, во во,и знакомый сантех такое говорит... но по телефону мне доказывают,что я должен купить и они поменяют,и это везде так,я конечно понимаю.что это для них дорого ,но мы то платим всегда все во время

и меня интересует,куда обращаться,если они все таки откажутся достать и поставить свою батарею?

 

А если кран один только на радиатор на подаче?

 

Жаловаться в жил инспекцию, оно же гжи. Попробуйте ещё письменную заявку оставить в самой УК и если они там против, пусть на вашем экземпляре и напишут, что ничо делать не будут, вот с ней ещё раз в инспекцию

 

Это в какой стране, так?
Ещё раз читаем пункт 6 https://www.forum-volgograd.ru/threads/221603/#post-6988707

 

тогда - общее имущество.

Все разобрано уже. Верховным Судом в т.ч.: Постановление ВС РФ от 06.06.2016 №91-АД16-1 https://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1451402

Вся ли система отопления относится к общему имуществу? - тут достаточно подробно все расписано.

Резюмируя, кратко: "в состав общего имущества входят внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства". Если радиатор можете отключить запорной арматурой - то это уже индивидуальный радиатор. Если не можете (напр., кран ТОЛЬКО на подаче) - то это общедомовое имущество. При этом, как указано в Постановлении ВС РФ от 06.06.2016 (ссылку выше кинул) факт установки запорной арматуры ПОСЛЕ снятия УК радиатора отопления НЕ ОЗАЧАЕТ, что радиаторы перестали относиться к общедомовому имуществу (цит. "Установка запорной арматуры непосредственно после демонтажа радиаторов отопления не свидетельствует о том, что данные обогревающие элементы перестали относиться к общему отопительному оборудованию многоквартирного дома."). Т.е. если УК сняло протекший радиатор, установила запорную арматуру, то она ВСЁ РАВНО ОБЯЗАНА всё равно повесить и радиатор ЗА СВОЙ СЧЕТ (смотрим приведенное мной выше Постановление ВС РФ).

В нашей. И коль вы беретесь юридически трактовать что-то с целью сделать обоснованный вывод, то должны трактовать исходя из анализа всего документа, а не вырванных частей (1й курс 40.03.01 "Юриспруденция"). И любой ГРАМОТНЫЙ юрист вам это подтвердит, если, конечно, он юрист. И ВС РФ это подтвердил исходя из анализа положений пункта 6 Правил во взаимосвязи с подпунктом «д» пункта 2, а также пункта 5 Правил (см. страницу 5 приведенного Постановления ВС РФ). Читайте приведенное мною решение ВС РФ. Там всё четко.

В частности, в конце 5й страницы Постановления ВС РФ от 06.06.2016 №91-АД16-1 https://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1451402:
"При рассмотрении настоящего дела с учетом указанных выше норм законодательства и позиции Верховного Суда Российской Федерации судебные инстанции пришли к выводу о том, что для определения возможности отнесения обогревающих элементов системы отопления (радиаторов) к общему имуществу в многоквартирном доме существенным обстоятельством является наличие или отсутствие на таких элементах отключающих устройств."

Так что, кратко, как я и говорил (а вы не верили):
есть отключающее устройство (краны) - значит, радиаторы отопления - это индивидуальное имущество;
нет кранов - значит, радиаторы отопления - это общедомовое имущество.

@prapor001, если кранов нет, то фиксируйте через госуслуги (и/или ГИС ЖКХ) заявку на замену радиаторов отопления: формируйте обращение (кратко), +- следующего содержания: "прошу поменять радиаторы отопления (запорная арматура отсуствует), являющиеся общедомовым имуществом (см. п 6 Постановления Правительства № 491 от 13.08.2006, Постановление ВС РФ от 06.06.2016 №91-АД16-1)"

Далее ждите ответа. Что-то мне подсказывает, что на такое обращение (через ГУ/ГИС ЖКХ) ответ будет положительным для вас (если кранов действительно нет)

 

Сдаётся мне, что у прапора не настолько свежий дом, что бы запорная арматура стояла. Да и , если сами не меняли батареи, разве можно их отключить?

А на каком этаже живёте?

 

@99999, конечно не свежий хрущевка,лет 50 думаю.Живу на втором этаже - а это зачем?

@caramel, спасибо,попробую

 

такие вопросы решай только через Госуслуги. Они должны менять и на свою

 

@prapor001, Государственная информационная система жилищно-коммунального хозяйств

 

Вообщем ходил в свой жэк,готовы взять заявку,и поставить свою батарею,так как я ее еще не менял.Но есть одно но,с 1 сентября наша ук будет другая,и в соответствием с этим,они не берутся делать.А так сказали - если пох,то покупай и мы все сделаем путем,даже после 1 сентября

Заехал в сантехмагаз,батареи из Карелии - 1200р. секция,гарантия 25 лет,Я думал наши с Бахтурова - говорят тут *овно,да и частенько от пасс слышу это,кто там работает только воздух портят паразиты,аж 3 завода в Красноармейске (алюминий)

 

@prapor001, ну алюминий ставить в систему дома вообще нельзя, только биметалл !!!

им то тем более пох, если затопишь соседей, все плюшки тебе достанутся

 

@prapor001, заехай на металлоприемку купи чугуний по дешевке...пусть сантехники от жкх ипутся его вваривают

 

сантехники уже юристы. честно лень вникать, но то, что за пределами КОЛЛЕКТИВНОГО стояка, вроде как ответсвенность собственника жилья. в любом случае, обращайтесь в ук, а там уже что скажут

 

совет бестолковый. в ук сразу нассут в уши ложью и введут в заблуждение, злоупотребив доверием. они этому специально обучены. даже сантехники.
сначала нужно написать заявку на замену отполения и отдать ее в ук, оставив себе копию с отметкой о ее принятии. а дальше по обстятелсьвам.
если в проекте дома предусмотрены краны на батаереи, тогда замена владельцами. иначе- замена силами ук. если по факту краны стоят, а в проекте их нету -тоже замена силами ук.

 

А если вопрос поставить по другому? По проекту нет кранов, а по факту кто установил? Кто вмешался в наше общедомовое имущество без разрешения ? Надо штрафовать ! Или собственник сам изменил проект - пусть сам отвечает и занимается заменой батарей.

 

ага, чугунёвые батарее, самые дорогие на рынке продаж, так что какой ***** тебе их продаст по дешёвке

госпадя ... да кто ж их вваривает прям к стояку !? Через сгоны скручивают и всё ...

 

а сгоны не приваривают?

 

К батарее?