почему то же самое? ну да. все такие ярые капиталисты, что прям забываешь, в какой стране живешь... нифига не по теме. еще раз: "волгоградский МРОТ" крайне мал и это есть неправильно. вот не поняли, и не надо
hasslich, потому чтобы понять договор - надо обладатьнекоторыми знаниями. Не обладаешь или сомневаешь - не подписывай. Ну и ещё раз - для определения реальных процентов достаточно обычной арифметики.
Как я понимаю, если некоторые мои вопросы остались без ответа, то возражений нет, и мсье признал свое поражение? "Не ругай слона. Так ты его никогда не продашь". Знаешь такой анекдот?
Нумбер раз. Ты утверждал, что платишь за то, что не получаешь. Нумбер два. Ты утверждал, что ничего от них не получаешь, а им должен.
на этот случай есть страховка, которую банк получит в счет погашения долга. никакой ошибки. Сейчас прописана, раньше не была. потому что я на эту зарплату согласилась изначально. Кстати, муж работает за 15 тыс - меня в принципе устраивает. Конечно, каждому хочется больше. И мне хочется, что б он 50-80 получал но я более реалистично смотрю на свои способности и возможности. инвалидность бывает при разных заболеваниях. У меня ребенок инвалид - считаю, что в будущем он способен зарабатывать и более 15 тыс + пенсия. Кстати, был один знакомый - практически неходящий (травма позвоночника), работала только одна рука - так он зарабатывал в разы больше меня. Своей головой - писал курсовики и дипломные. ---------- Сообщение добавлено 08.10.2011 08:48 ---------- если вы соглашаетесь с договором - то вы принимаете на себя все те обязательства, с которыми ВЫ СОГЛАШАЕТЕСЬ!!! В свое время при взятии ипотеки я была согласна с суммами за выдачу кредита. МНЕ это было выгодно. я с этим согласилась. Так почему я потом должна свои права качать? брала кредиты неоднократно - и в русском стандарте, и в хоме и в альфе + ипотека. Как то ни разу меня менеджеры не обманывали...говорили ежемесячные платежи, я могла посчитать сколько я переплачу за этот кредит. Сейчас и переплату говорят (последний раз в альфе брала - так переплаты мне пересчитали на 3 разных кредита, и я уже определилась - какую сумму я готова переплатить и какой ежемесячный взнос мне по карману. А если слесарь вася-федя думает только о том, что б у него айфон оказался и не думает о том, как он планирует зарабатывать, что б погасить кредит - так это не проблемы банков. В свое время оформляла сама кредит..были моменты, когда клиенты говорили, давайте побыстрее мы все подпишем...и даже не то, что б вникнуть в договор, они его даже не читали!!!!! и слушать не хотели...у них в глазах читался ажиотаж в связи с приобретением компа практически задаром - за 10% первоначального взноса а где в нашей стране МРОТ в разы больше?
Вспомнилось - "Будем же веселиться, пока не вовсе состарились,– писал настырный англичанин,– ведь живем мы только раз, да еще в Англии и России: и то, и другое не пустяк, от любой из этих бед можно поседеть в одночасье…"
Да ё-моё! Тут что, нужно каждому в отдельности все разжевать? Самостоятельно думать, не не пробовали? У нас хорошие дороги? Нет? Так почему я должен платить за них? А что ты получаешь от ЖКХ? Свет, вода это ясно. А еще что? А ты вообще знаешь, что они должны делать? Зато мы им платим, должны платить. Ты мысль улавливаешь? Предположим. А кто нить её уже реально получал, эту страховку? Т.е. сейчас з/п прописана в договоре, а раньше вы работали как все "белые люди"? )) Зачем вы себя принижаете? Вот кем вы работаете? Профессия какая? Не буду спорить. Но не все так могут, к сожалению. Допустим. Мы подписали договор, все всем нравится. Но! В последствии я узнаю, что втюхали еще какую то комиссию за выдачу кредита. А ее мы как бы платить не должны. Т.е. меня нае*али! Ну это тоже самое, как если бы вас на рынке обсчитали/обвесили. ВЫ что, зная об этом, спокойно пошли бы домой??! Да потому что у вас должна быть гражданская самосознательность, мать её!!! Не будьте стадной овцой! Все платят и я буду платить. Все в жопе сидят и я посижу. Что это за стадный инстинкт? Вы просто не вникали в суть вопроса ))) Вы реально не поняли, зачем я словосочетание "волгоградский МРОТ" взял в кавычки????!
Т.е. надо было читать договор. Комиссии за выдачу в нём с незапамятных сторон пишется. ---------- Сообщение добавлено 08.10.2011 10:13 ---------- Я как бы не слесарь... Но, повторю в третий раз - для определения реальных процентов достаточно школьных знаний.
Стоять! Ты утверждал, что не получаешь вообще ничего, а деньги должен. А выясняется, что все-таки получаешь, но качество тебя не устраивает. Это две большие разницы. Дороги у нас прежде всего есть. И худо-бедно, но ремонтируются, лампочки в светофорах меняются, разметка обновляется. За что я плачу ЖКХ, я знаю, потому что умею читать, что написано в платежке. Ты не прикидываешься? Предлагаешь не платить ипотечные платежи банку? Или просто не понимаешь сути вопроса? Если этой комиссии нет в договоре, то согласен. А если есть, то ты сам себя нае*ал. Подписал договор - будь добр платить по нему. И я уверен, что пункт про комиссию там был. Банки так не подставляются.
Это уже очень печально. Нет, конечно, вряд ли стоит быть недовольной зарплатой мужа и винить его за это, к добру не приведет. Но, если вы оба, считаете, что получать по 15тыс.- это вариант, который "вполне устраивает", то это плохо. Просто потому, что это не так. Это уже, наверное, то, про что hasslich и говорит, когда людям просто вдолбили слишком низкую оценку своего труда. Надо просто рассматривать всё в сравнении. Я знаю случаи, что за одинаковую работу платят в одном месте 10 тыс., а в другом 30. И при это во втором вполне довольны, потому что прибыли получается значит от работника такого еще больше. Следовательно и в первом месте либо получают тоже прибыль большую от сотрудника, но всё равно платят ничтожные деньги, либо убого руководят компанией и не получают столько, сколько вполне могли бы. Если вот так каждый посмотрит на свой труд, то зарплатная самооценка значительно повысится.
профессия врач, работала менеджером в комп.фирме. Прекрасно знаю уровень зарплат и в медицине и в комп.фирмах И прекрасно понимаю, что выше головы не прыгнешь. Сейчас работаю медпредом, зарплата выше, чем на предыдущих местах работы . Кстати, если бы не сократили по собственному - так бы спокойно и работала. Но спасибо моему директору за сокращение читать договор не пробовали? все комиссии там прописаны. Не нравится - не ешьте это не стадный инстинкт Если я согласилась с другой стороной на определенные условия (другая сторона может быть банк, работодатель, друг, знакомый, медучреждение и прочее) то я не собираюсь в дальнейшем устраивать разборки, узнав, что кто-то получил более выгодные условия. У меня есть выбор - согласится с тем, что мы прописали в договоре или его расторгнуть. я читаю все договора досконально. Столь привередливого клиента, как я еще поискать надо. Однажды со мной наша дворовая охрана договор отказалась подписывать, потому что все разногласия им были предоставлены в письменном виде, на что их юристы сказали, что им проблем со мной не нужно ---------- Сообщение добавлено 08.10.2011 11:23 ---------- она у меня и так высокая..но кормить детей тоже надо ---------- Сообщение добавлено 08.10.2011 11:27 ---------- не поверите, но получая 15 тыс на каждого + детская пенсия - мы вполне неплохо жили по крайней мере окружающие нас люди не верили в наши зарплаты - у нас есть и квартира достаточно большая, и машина, дети учатся в достаточно хорошей школе и имеют репетиторов (для более глубоких знаний), и мы мало в чем себе отказываем . А еще куча животных, которых надо кормить. И поверьте, меня вполне все устраивало. Не спорю, кредиты помогали в этом , в том числе и ипотечный на расширение квартиры
До этого эти "неприхотливые личности" были в неведении, конечно, думали, что они получают просто дохрена и больше (), что могут кушать осетринку с севрюжкой (), а тут пришли вы и настал просто момент истины : "О Боже! Как мало мы получаем!" Люди разные, запросы у них разные, кто-то за данную зарплату даже просто приходить на работу не согласится, а для кого-то нормально и попахать. Есть МРОТ. Да, он маленький, но если вы не согласны - два наших "светила" всегда к вашим услугам, обращайтесь Причём тут работодатели? ---------- Сообщение добавлено 08.10.2011 11:39 ---------- Это какой год был?
Если бы доход был в два раза больше, то жили бы еще лучше. Врач тот же ну никак не должен получать меньше 30тыс. Я правильно понимаю, что квартира(и, возможно, машина) была куплена не на зарплату? Ну тогда проще, конечно. Ну я искренне рад за вас. Правильно говорят- счастье не в деньгах. Но это не отменяет того, что с ними легче жить. И их лично вы заслуживали явно больше, не знаю уж кем там мож работал/работает.
а кто вам сказал, что вы её должны получать?? вообще-то выгодоприобретатель банк. Ivan, бесполезно, мне надоело с ним дискуссировать.
на заборе тоже написано - веришь всему что написано? В чем разница? Осетрина второй свежести? ))) Нет, это ты не понимаешь сути того, что я пытаюсь втолковать. Еще один... Простите, а вы тут все случаем не родственники, а? Ну невозможно же так упорно и коллективно тупить. Вот тема, мать ее. Носферату там тоже пытался чо то воспротивить, но... ))) Я уж не знаю, на каком языке с вами говорить нужно. Мож хоть так дойдет... З.Ы. Все те кто предлагает почитать договор - идите в *опу, я уже мозоли на пальцах натер вдалбливая очевидные вещи! Читайте надписи на заборах и верьте всему, что вам вешают на уши.. ВОТ! Ну наконец то, кто то узрел суть моего посыла! Респект! Всем остальным два ))
а почему бы, действительно, сразу не предлагать договор, написанный ясно и понятно? зачем обязательно темнить-крутить-вертеть-прятать за шрифтом - как гадалка уличная?
до мая этого года ---------- Сообщение добавлено 08.10.2011 14:49 ---------- согласна..но если врачи забастуют - то кто жизни то спасать будет Сейчас работаю с поликлиниками - зачастую 2 участка ведет 1 врач - а это бешенная нагрузка. А уж про очереди у узких специалистов - я вообще не говорю.. ---------- Сообщение добавлено 08.10.2011 14:51 ---------- не правильно. Квартира поменяна со значительно меньшей площади на большую за счет ипотеки, которую мы выплачиваем. С учетом того, что покупали в строящемся - доплата нам вышла небольшая (ну полляма всего ) но 10 мес жили, снимая квартиру (повезло - снимали 2-ку по цене однушки , не по знакомству, а просто через агенство ). Машину покупали "несколько раз меняя" - сначала одну б/у, потом продали с доплатой другую, потом третью. Без кредитов ---------- Сообщение добавлено 08.10.2011 14:57 ---------- читайте все. А то у нас принято смотреть только на большие буквы...Психология у наших людей такая - им некогда ВСЕ читать..они выборочно. Естественно, нормальные фирмы, имеющие знающих психологию менеджеров/юристов/начальников на этом и играют (это и договора любые, и гарантийники и прочие документы.). Вот инетресно, хоть раз кто нибудь полностью читал гарантийку на товар? Могу с уверенностью своего опыта сказать - 1 из 200 только удосуживается хотя бы просмотреть, остальные подписывают неглядя.
nosferatos, расскажу на примере: как то приходилось мне попытаться разобраться в том, во сколько мне обойдется растаможка грузового авто из братской Украины.. нашел законы/нормативы, читал эти множество листов мелким шрифтом, со множеством отсылок к другим нормативам, с многочисленными формулами с интегралами - ессно так ничего и не понял. потом обратился к неким умным людям - и мне дали распечатку внутренней инструкции таможни с теми же расчетами - только было там всего полтора листа А4 с пятью разными позициями, где все считалось легко даже без карандаша - чисто устно.. при этом было мне подсказано, что на таможне того здорового документа никто никогда и не читал - действуют все по этой упрощенной писульке - концентрате-разъяснителе.. 100% уверен, что в банках такая же фигня лежит на столе у каждого оператора.. а по договорам граждан грузят люди, спецально обученные на курсах типа секты - чтобы говорить не нормальными словами, а каббалистическими заклинаниями.. а другие люди спецально обучены произносить формулы редиректа - на спрашивающего.. вот такие степени посвящения, понимашь.. ---------- Сообщение добавлено 08.10.2011 15:04 ---------- кста,nosferatos, дай фотку своего бело-зеленого фартука с красными и синими знаками.. разберемся малех с уровнями твоего рукоположения :looklp: ---------- Сообщение добавлено 08.10.2011 15:04 ----------
это, по сути, и есть обман.. а по прямой дороге - торговле не судьба ходить, видно.. ---------- Сообщение добавлено 08.10.2011 15:22 ---------- nosferatos, ну чтож - не понял - так не понял