Консультирую по вопросам ЖКХ (начисления,работа УК,Наш двор-наш-дом и пр.)

Тема в разделе "Управдом", создана пользователем sdk, 01.01.17.

  1. sdk

    sdk Новичок

    35
    0
    Итак, мое мнение такое:
    если в массовом выходе из строя нет вины УК, то счетчик - это собственность жильцов, поэтому всё бремя содержания лежит на жильцах. За установку деньги брать могут и будут (все-таки услугу оказывают), а вот опломбировка однозначно бесплатно!

    ---------- Сообщение добавлено 02.01.2017 23:19 ----------

    Ответ на первый вопрос: если приняли на ОСС, то правомерно. Протокол письменно запрашивайте в УК. Если не предоставять то жалобу в ГЖИ. По 731 постановлению обязаны все протоколы предоставить.
    Ответ на второй вопрос: ответить не готов, но рекомендую посмотреть постановление №354 и если у Вас квитанции от ИВЦ, то напишите в ИВЦ письменный запрос. Они предоставят методику расчета. Там нормальные люди работают. В крайнем случае можно и к ним приехать.
    Ответ на третий вопрос: если территория размежевана, то содержание дорог лежит на жильцах и УК. Если нет, то на муниципалитете. Как вариант участвуйте в программе "Наш двор-наш дом".
     
  2. RomAnger

    RomAnger Активный участник

    1.111
    0
    Во,я и говорю - действуют вне рамок закона.

    В вопросах распоряжения ОИ (в том числе и в целях размещения рекламы) УО никто и звать никак.
    УО обслуга, какого лешего с ними в этом вопросе что-то согласовывать? Ремонтировать ОИ - да скоко угодно, распоряжаться - рылом не вышли.

    Поэтому получайте обратку - стенды демонтировать и жечь в овраге...

    ---------- Сообщение добавлено 02.01.2017 23:34 ----------

    Чушь.
    Если придомовая территория межевана, то бишь стала ОИ, то бремя содержания лежит собственниках.

    УО всего лишь выполняет работы по содержанию и обслуживанию ОИ, за деньги собственников.

    ---------- Сообщение добавлено 02.01.2017 23:35 ----------

    ЗЫ запасаюсь попкорном.
     
  3. sdk

    sdk Новичок

    35
    0
    Если только на ОСС не уполномочили УО вести переговоры по использованию ОИ и подписывать договора.
     
  4. ЮрВас

    ЮрВас Участник

    273
    0
    как правило у большинства УК и ТСЖ этот момент прописан в договоре... Народ у нас все равно на собрания не ходят, кворум собрать практически не реально, вот и наделяют себя УК такими полномочиями якобы на ОС...
     
  5. djsoft

    djsoft Активный участник

    2.494
    2.688
    Нет, есть масса нормальных методов рекламироваться. Конечно, если не продавать всякую дребедень - тут да, только дрянные методы рекламы и годятся. В любом случае: спамеров надо гонять и наказывать. Я из старой квартиры (хрущик) выгонял их из подъезда, когда попадались, а особо бодро выгонял, почти пинками, когда они впаривали свое говно, звоня в дверь(!). Сейчас переехал, тут охрана, хоть и полусонная, но спамеров (почти) не пускает и не дает клеить мусор на стены около входа в подъезд.
     
  6. Dvoika

    Dvoika Активный участник

    625
    1
    ЮрВас,
    Если речь о начислении за отопление в нежилых помещениях, то Концессия теплоснабжения использует норматив , если нет ОДПУ.
    Если на доме установлен ОДПУ тепловой энергии, то объем (расход) делят пропорционально площади между всеми помещениями (жилые+нежилые), НО, в обоих случаях, тариф для жилых - 1643,50руб./Гкал., а для нежилых - 1474,34...
    Как-то так, если мне маразм не изменяет...
     
  7. academic

    academic Активный участник

    11.990
    535
    вопрос на засыпку. ПОЧЕМУ?
     
  8. sdk

    sdk Новичок

    35
    0
    academic,

    и какая же ответственность в случае неисполнения обязанностей по оснащению ОДПУ???
     
  9. В_Чащах_Юга

    В_Чащах_Юга Активный участник

    1.343
    143
    Кто может перевести вот ЭТО на русский язык?
    Несколько раз перечитал- ни хрена не понял. Я, наверное, тупой- объясните, пожалуйста, простыми словами:(

    С 1 января 2017 года вступили в силу изменения в Жилищный кодекс РФ в части расчета платы за коммунальные ресурсы, потребляемые при содержании общедомового имущества.
    В соответствии с ними расходы на оплату холодной и горячей воды, электрической энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме теперь будут включены в состав платы за содержание жилого помещения.
    Таким образом, в платежном документе за январь 2017 года, который жители Волгоградской области получат в начале февраля, должны отсутствовать начисления за коммунальные услуги на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда собственниками выбран непосредственный способ управления, либо выбранный способ не реализован. В платежном документе по строке содержание жилого помещения должны быть отражены объемы и размер затрат на коммунальные ресурсы, потребляемые при содержании общедомового имущества. Но только в том случае, если конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующего коммунального ресурса при содержании общего имущества.
     
  10. Dvoika

    Dvoika Активный участник

    625
    1
    academic,
    Стандартный ответ: отсутствие решения общ.собрания собственников, где должно быть расписано: за чей счет банкет и в какие сроки его оплатят.
    Поскольку, в минимальный перечень работ по содержанию общедомового имущ-ва установка ОДПУ не входит, УК платить отказывается и жителей обязывают самостоятельно организоваться и оплатить установку ОДПУ.
    Крайние, как обычно, собственники...

    ---------- Сообщение добавлено 09.01.2017 19:04 ----------

    В_Чащах_Юга,
    С 01.01.2017г. все КУ на ОДН будут оплачиваться из статьи "Содерж.общ.имущества"... Таков план... Очень сомневаюсь, что он будет реализован с 01.01.2017г., поскольку требуется куча изменений в законодательстве, например, в минимальном перечне работ по содержанию общ.имущества. А собственники, соответственно, должны будут собраться и утвердить новый тариф на ТО...
     
  11. Vovok

    Vovok Активный участник

    16.172
    599
    Заипали такие мужики в подъезде, как крысы ломают ее и в лифте бросают, приходится убирать.т.к. надоедает смотреть на вечный срач в подъезде. Просто гнилой народишка пошёл,гляжу,тут полно народу,кого реклама прям волнует ,а ж спать не могут, ворочаются :writer:

    ---------- Сообщение добавлено 09.01.2017 19:15 ----------

    От кого,от них? От тупых жильцов,которые мусорят же сами,где живут?:hah:

    ---------- Сообщение добавлено 09.01.2017 19:24 ----------

    Ук наша взяла около 6 домов на себя,установили ОДПУ, а жильцы полезли в ... и отказались платить,вот стоит ОДПУ,а берут по нормативу у них.
    Мы сами кунались в болото, созывали,ходили подписи собирали, людям разъясняли, Ук только была за и шла на встречу, нашлись те,кто полез в ..... и только через платежки захотели платить,но их было меньше 10 квартир, было и штук 5,кто отказался платить вовсе.

    p.s. Вот когда на собраниях, стоят тётки,бабки, пару дедов и 3 более-менее молодых человека, начинается цирк и хаос, бабульки не замолкают, умничают,молодежь бежит оттуда, тётки между собой ругаются, стоишь,смотришь на всё это и только сильнее начинаешь ненавидеть своих соседей:d

    Хотели заморочиться, с личным счетом на кап.ремонт,но так и затихло,т.к. никому не надо, а мне после этого ОДПУ, котовасией на 6 месяцев, тем более, всё равно .... неблагодарные людишки.:(

    Если Ук повесила стенды возле лифта, телефон у них легкий, так нет, звонят жильцы дома и полоскают мозги, почему не так и не эдак.
    Народ привык,чтобы за них кто-то и что-то делал и проще тебя озадачить,но сам даже не удосужится позвонить в УК!
     
  12. Dvoika

    Dvoika Активный участник

    625
    1
    Vovok,
    Это, да :d. Реально домом управляют не собственники и уж тем более не специалисты, а толпа клонов старухи Шапокляк :d. Это забавно... если это не твой дом :(.
     
  13. Vovok

    Vovok Активный участник

    16.172
    599
    Dvoika, у нас такая имеется 1 на весь дом, делать нех, строчит жалобы, Ук воет. Вечно ищет в свои ряды бедолаг, пытается навязать свое видение проблемы, гундит и была послана многими жильцами.
     
  14. faceless

    faceless Активный участник

    8.037
    16
    sdk, тут уже звучал вопрос про отопление в цокольных помещениях. А если в цоколе нет радиаторов отопления, но проходят стояки отопления. Нужно оплачивать за отопление?
     
  15. Dvoika

    Dvoika Активный участник

    625
    1
    Vovok,
    Хорошо, когда так :d. Частенько, такие мозгодятлы, пардон, "люди с активной жизненной позицией" обзаводятся "группой поддержки" и тогда дому пиндык... Если УК вменяемая и готова нормально общаться с вменяемыми людьми, то такой дом она "продаст" подрядчику, дабы не тратить время и деньги на этот мозготрах. А подрядчику (читай: другая УК) всё равно, дом на Спартановке, офис УК в Красноармянске... езжай - жалуйся.;)..
     
  16. Refreshing

    Refreshing Активный участник

    2.700
    167
    В подъезде был пожар (в одной из квартир). Как заставить УК сделать ремонт и быстро. Зайти в подъезд невозможно. Через двери тянет гарью во все квартиры. Виноват один из жильцов. Неплатежеспособный. До пожара были отключены все коммуникации (вот почему я против этого, жить-то как-то он всё равно пытается, хорошо газовый баллон не принёс). слава богу никто не погиб, но как теперь во всём этом жить. А те квартиры, которые залили при тушении, и те которые закоптились - они могут ущерб взыскать и с кого? Только с него же, ведь всё не застраховано.
    Вопроса собственно два
    -как управляющую заставить сделать в подъезде ремонт
    - как с этого урода взыскать ущерб
     
  17. Dvoika

    Dvoika Активный участник

    625
    1
    Вот это поворот:bigeyes:!: https://news.rambler.ru/politics/35...eslo-izmeneniya-v-poryadok-oplaty-uslug-zhkh/
     
  18. Tolibanych!!!

    Tolibanych!!! Активный участник

    5.409
    237
    sdk,может есть советы:
    1. проблема 1. http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=312670
    Сейчас вот получил платежку за декабрь - 1066 кВт/ч - общедомовые нужды. Причем у самого в квартире 255 вышло.
    В прошлый раз считал по нормативу - выходило что в 1,7 кВт/ч на метр площади уложились примерно, но это же ежу понятно что писец как много за 9 лампочек.
    Что с этим можно сделать?
    Думал взять потребление по квартирам и дому и сравнить за несколько месяцев.

    2. Плата за содержание.
    рублей 900 в месяц. Дворник чето метет, хотя отмостка не чистится ото льда, и сосульки не убирали.
    Дверь говенную раздолбанную правда починили, стала просто говеной.
    Можно ли как-то обжаловать сумму? это же собрание надо, но тогда коммуналка не согласится на такой тариф?
    Дом под УК

    3. Уже с год эпос длится с дорогой у дома
    Писал в администрацию, чето приезжали, обещали, ничего
    потом пришло письмо что на 2016 год выделили 100 килорублей на наш двор. ничего
    написал в прокуратуру, ответили что да - у вас там ахтунг, мы написали в администрацию чтоб все сделали. ничего
    Пока в октябре уезжал тут начали прокладывать газ, разрыли, все такое. Думал - ладно, может поэтому не делали. Лужу закидали, да, в остальном осталось как есть.

    Думал задать в прокуратуру вопросы
    1. Сколько срок на исполнение предписаний
    2. че с ними дальше делать

    в администрацию:
    1. Где деньги на двор? где его обустройство?

    пока так)
     
  19. Talon

    Talon Активный участник

    2.154
    28
    щас с 1 числа на все одн норматив ввели)
    с одной стороны если тратите больше одн то будете платиь меньше УК должна искать способы для экономии. а с другой стороны если ОДН нету совсем то будут начислять на него суммы некоторые которые пойдут в копилку УК
    бред короче
     
  20. sdk

    sdk Новичок

    35
    0
    Итак, я продолжаю отвечать на вопросы. Тем более, что их поднакопилось;)
    Прямо скажу, Ваш вопрос интересен и нестандартен, однако погуглив я нашел вполне адекватный ответ http://www.audit-it.ru/articles/account/otrasl/a831688/849798.html Читайте!:look:

    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2017 22:13 ----------

    В_Чащах_Юга, предлагаю дождаться квитанций за январь. Тогда и проанализируем как наш краснознаменный ИВЦ реализует данную затею перевода ОДН в СодРемЖил. На самом деле думаю будет также как было, по деньгам. Просто начисления перебросят из одной "корзины" в другую. А сумма от перестановки множителей как известно не меняется...

    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2017 22:26 ----------

    В вашей ситуации вопрос нужно решать только с виновником пожара. Отвечаю на вопрос №1:заставить УК можно попытаться через ГЖИ, прокуратуру, суд и т.п. (что поможет), но на мой взгляд если получится притянуть УК, то только в том случае, если они незаконно отключили виновнику коммуникации (в частности ЭЭ) и удастся доказать, что это послужило каким-то образом причиной пожара (шансов, я думаю привлечь УК 1%). Или может быть получится привлечь УК, но они перебросят в суде все на виновника (тоже процент удачного исхода мизерный). Добровольно УК делать ничего не будут и мне кажется что тут или восстановление за счет виновника (мало вероятно-он темный должник), или ждать планового текущего ремонта за счет УК, а это вообще трудно прогнозируемая дата...
    Ответ на вопрос 2: только в суде! Можно попробовать посудиться силами ГЖИ, чтобы они вышли на защиту группы жильцов, но тут нужно уже с ними консультироваться. Они в силах гонять не только УКашки, но и нерадивых жильцов.

    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2017 22:29 ----------

    То что пишут на сайте уже частично реализуется, все РСО в Волгограде в случае прямых расчетов как в моем доме, например, уже не учитывают показания ОДПУ и считают все по нормативу (кроме отопления). Так что поворот такой действительно имеет место.

    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2017 22:56 ----------

    Здесь у меня есть уточняющие вопросы: дом на прямых расчетах? дом новый/старый? у всех ИПУ ЭЭ или есть нормативщики? как топят?
    Итак,объем потребления коммунальной услуги на ОДН, рассчитываемый по формуле, не может превышать объема, определяемого исходя из норматива потребления. Если имеет место превышение расчетного объема над нормативным, исполнитель коммунальных услуг (кроме тех случаев, когда таковым является РСО) оплачивает образовавшуюся разницу за счет собственных средств.

    Полностью распределить между собственниками помещений объем потребления на ОДН, рассчитанный исходя из показаний ОПУ, несмотря на его превышение над нормативной величиной, можно только по решению самих собственников, принятому в соответствующем порядке на общем собрании.
    Вместе с тем, большие ОДН бывают, если УК разбрасывает поквартирно объем ЭЭ, который превосходит норматив (на это кстати, должно быть разрешение собственников, т.е. протокол). Если протокола нет, то такая методика незаконна. Вылезают большие ОДН если дом немолодой и есть много нормативщиков, которые не экономят ЭЭ и если холодно врубают в каждой комнате по камину. Им начисляют по норме, хотя фактически расход гораздо больше. Все излишки ложатся на жильцов, но опять-таки если есть решение собственников. Думаю, с просьбой разобраться в расчетах Вам лучше обратиться в УЖИВ, а так же в УК запросите копию протокола о распределении.

    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2017 23:00 ----------

    Ситуация банальная, банально отвечу: жалуйтесь в УЖИВ на плохую уборку (ук забегает сразу-угроза штрафа, как никак), инициируйте собрание и устанавливайте свою цену (ниже чем есть). Если УК не согласится, то выбирайте другую. Пару-тройку адекватных могу подсказать.

    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2017 23:05 ----------

    Ну, тут ситуация патовая, т.к. спорить с властью это очень тяжело. И пожаловаться ей на саму себя тоже малорезультативно. Однако, можно обратиться в администрацию с запросом о ремонте (стоит в плане или нет). Далее можно подружиться с депутатом и через него пробивать этот вопрос (здесь нужно коллективное обращение), чтобы депутат протолкнул вашу дорогу в очереди. Ну и наконец участвуйте в программе "Наш двор-наш дом". Вот, например, два дома, которые у меня на обслуживании попали в программу на 2017. Ждем теперь ремонта дорог и благоустройства...
     
  21. sdk

    sdk Новичок

    35
    0
    На ответ жильцу от 10 дней обязаны ответить, ну тут все службы по разному (почитайте стандарт раскрытия информации, по поводу УК по-моему там речь ), но я обычно жду месяц, чуть больше, а вот предписание на устранение это иное. Обычно тот кто выдает предписание и указывает сроки на исполнение.
    Про деньги на двор и благоустройство-уже ответил. Запрос в администрацию о предполагаемых сроках ремонта. Могут ответить что в планах ремонта нет, но это тоже информация! Какая никакая...
     
  22. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Собрание не утверждает тарифы на коммуналку. К компетенции собрания относится утверждение тарифа на содержание ОИ.
     
  23. academic

    academic Активный участник

    11.990
    535
    никак нет. этот Ваш ответ на другую статью данного ФЗ. в цитируемой мной статье говорится о обязанности РСО.
     
  24. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Вы не внимательно читаете закон.
    Читаем предложение до конца
    То есть если собственники не приняли решения на ОСС о заключении прямого договора с РСО, то коммунальную услугу им предоставляет УК, которая и должна установить ОДПУ.
    Читаем далее цитируемый Вами пункт 9.
    То есть УК обязана установить ОДПУ, но при условии обращения к ней лица указанного в пунктах 5-6.1
    То есть оснащение дома ОДПУ - это обязанность собственников.
     
  25. RomAnger

    RomAnger Активный участник

    1.111
    0
    Договор собственников с РСО возможен при непосредсвенном управлении МКД.

    При способе управления УО возможно лишь внесение платы за все или некоторые услуги РСО, есссно при наличии такого решения ОСС.
    При этом новых договорных отношений не возникает.
     
  26. academic

    academic Активный участник

    11.990
    535
    может быть. Закон как дышло. вот Вы читаете начало и конец статьи, а серединку заминаете :shuffle:
    п.с. на письменное обращение на данный казус сначала адм. города "отписалась", потом, когда я так прямо и написал, что не за это они получают деньги, чтоб отписками заниматься, они ответили что именно ВКС, а не УК не хватает денег, и у них трудное материальное положение, что б ставить ОДПУ... смехота...
     
  27. vs777

    vs777 Активный участник

    3.701
    958
    sdk, спасибо что помогаете нам, "темным", разбираться с ЖКХ. :)

    У меня простой вопрос - куда обращаться с вопросом по расчетам за отопление - сразу с заявлением в УЖИВ (+ДЖКХиТЭК?) или сначала в УО / ИВЦ / "горячие линии"?

    Кратко: есть подозрение, что у нас либо "перетоп", либо приписки со стороны УО / РСО. Ну нереально просто 2Гкал за квартиру 57м2 за чуть больше половины декабря... По другим домам поспрашивал - у них на 50% ниже получилась стоимость отопления за м2. УК ЦР, "потаповская", так что махинации вполне вероятны.

    И еще вы тут писали, что можете подсказать пару-тройку адекватных УК - можно их в личку?
     
  28. sdk

    sdk Новичок

    35
    0
    vs777, спасибо!
    Значит так:
    1) перетоп почти везде, где элеваторные узлы. Т.к. УК не в состоянии регулировать систему на всех своих домах (особенно, если у нее их миллион).Если теплообменник, то система погодозависима. Тут перетоп минимальный должен быть по идее.
    2) вы уверены что у вас перетоп? Какова температура в квартире? Кстати по своему опыту знаю как начинаешь балансировать систему так одним жарко, а другим холодно...И понеслось...
    3) сравнивать ситуацию с соседними домами можно, но осторожно. Т.к. все дома разные, даже если построены в одно время и похожи друг на друга как в Иронии судьбы. Но 2 ГКал действительно перебор для параметров вашей квартиры.
    Поэтому, пишите заявление в ИВЦ с просьбой указать методику расчета и показания ОДПУ, принятые для расчета. Также обратитесь в УК с запросом показаний ОДПУ, а также запросите информацию о самом приборе ОДПУ-так на всякий случай: марка, срок поверки и т.д. Хотя... краткий расчет ИВЦ указывает в квитанции. Посмотрите каков объем взят для расчета в квитанции. Кстати, если Ваш МКД на прямых расчетах, то показания в ИВЦ подает тепловая инспекция, а не УК.
    Ну и, наконец, можно жалобу в УЖИВ написать, только обязательно четко поставьте задачу им. Т.е. что Вы хотите чтобы они проверили. Заявление не должно быть потоком сознания.

    На счет рекомендуемых мной УК Вам отправляю в личку. Но хочу отметить, что наиболее адекватно работаю те УК у которых не много домов, в них есть советы дома (пользующиеся поддержкой большинства), все дома пришли через собрания. Вот три кита, на которых, кстати, по ЖК РФ стоит все благополучие наших МКД и на самом деле так оно и есть. И если где-то западает, то результат стремится к нулю.
     
  29. vs777

    vs777 Активный участник

    3.701
    958
    Где можно точно узнать, есть у нас в доме "элеваторный узел" или нет? Если в УО, то им "на слово" как-то не верится. Они могут дать и ложную информацию, если имеют место махинации с их стороны.

    Знаю только что система теплопотребления у нас закрытая и "обратки" нет, как впрочем и почти везде в Воло. Обрезали в лихих 90-х.

    А как узнать, какие у нас расчеты, в ИВЦ? ОДПУ стоит в подвале, с него показания снимает некая контора-посредник (ООО "ВЭСК" - "Волгоградская энерго-сервисная компания"), которую наняла УО именно для обслуги таких ОДПУ, как я понимаю.

    У меня на данный момент только предположение, что имело место либо мошенничество УО с начислениями, либо перетоп. Либо и то, и другое. :) Так и сформулировать вопрос для УЖИВ не получится?
     
  30. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Если Вам кажется, что "казус" закона в том, что РСО или УО уже давно обязаны были установить во всех домах ОДПУ, в реале их не установили и теперь начисляют свои услуги по нормативу, так это не так.
    Я нигде в законе не увидел слова "должен" или "обязан" установить ОДПУ" отношении РСО или УО.
    Эта обязанность лежит на собственнике.
    Вы цитируете:
    И что? Разве здесь прописана обязанность поставщика коммунальных услуг установить ОДПУ?