1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Язычество шагает по планете

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Rin-тян, 15.10.12.

  1. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Пионеры-герои вроде как в основном без гранат справлялись:)

    Вся история прекрасная иллюстрация для этого тезиса:)

    Человек должен пребывать всегда в движении. А гедонизм неизбежно инициирует застой.

    Вы похоже христиан с мусульманами спутали.:) Сказывается увлечение редкоземельными культами в ущерб мировым религиям;)

    Все мыслят в рамках.

    Признать наукой? Нет, не сложно. Невозможно:)
    Критерий Поппера, матьивоитти, не позволяет:d
     
  2. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    Это подтверждение вашего тезиса о детях с гранатой ? или вы просто так ляпнули ?

    100500 лет существования вселенной прекрасное подтверждениe факта того что человек не способен считать интегралы, передавать электричество и видеть микробов. Что из того ?

    Зачем ?

    Почему ?
     
  3. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Это не подтверждение тезиса, но и ляпнул я не просто так. Большинство пионеров стало героями не именно за боевые действия. Многие - за отличную разведку. Многие - за героическую смерть. А о том, что я имел в виду действительно маленьких детей, а не половозрелых дылд я уж вообще умолчу:d

    То же самое. Ваше утверждение верно, как и моё.

    Чтобы продолжалась жизнь.

    Потому что любое удовольствие в принципе построено на излишестве, а любое излишество в принципе вредно для организма - это Вам любой спортсмен подтвердит;)
     
  4. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    С какого возраста ? Просто совсем малолетка с гранатой ничего не сделает - сил не хватит. А более-менее крупному уже можно втолковать. Просто тезис о ребенке с гранатой - ложный изначально, как и любые аналогии, ага. Так же как и прометей с огнем.

    Не тоже. Вы говорите о том что человек туп и немощен. Я говорю о том что это проходит. Со временем. И чем дальше - тем быстрее.

    Чья ? О чем вы вообще? Поконкретнее плиз.

    Поподробнее можно ? Мне вот нравится острая пища. Но не сильно. И много я ее не ем. Но она мне доставляет удовольствие. Где тут излишество ?

    А подробнее ?
     
  5. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Ну хрен знает. Мы во остатки ****ы в детстве раскапывали. В принципе знали, что можно, а что нельзя. И тем не менее подрывались мальчишки. Да и если втолковывать, это уже будет не то. Предполагалось дать гранату не втолковывая.

    Ну и хрен с ними. На то она и аналогия, правда?

    Ваще не проходит, я серьёзно.

    В данном случае жизнь=существование_человеческой_цивилизации

    Насколько я понимаю в этих вещах, острая пища потому и острая, что вызывает реакцию вкусовых рецепторов более сильную, чем положено. Это как бы некая боль. Рецепторам это не нравится. А Вам - да. Извращенец:d

    Что подробнее? Человеку нужно есть и ему нравится есть. Но если он начнёт хавать как римлянин эпохи упадка, сблёвывая и хавая снова, то это отрицательно скажется на организме. Приятно выпить бокал вина, но пить и веселиться постоянно - вредно для организма. Ну и т.д.
     
  6. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    А где он ее возмет. Кто ему даст. Какое у него образование ? В вашем примере-аналогии дохрена косяков.

    То есть прометея и ребенка с гранатой вы слили ? Пойдем дальше.

    Какие ваши доказательства ? Ваше же серьезное убеждение на чем-то основано ?

    Ок. Движение вперед = жизнь цивилизации. При чем тут "человек должен всегда прибывать в движении" ?

    :shuffle:
    Так я же немного ...

    Если он будет постоянно сблевывать, то с чего ему будет плохо ?

    Это все-таки право каждого конкретного организма, вы не находите ?
     
  7. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.793
    14
    Опаньки, а вот тут поподробнее. Я как-то думал, что это
    и
    Золото, ага, ага... не гедонизм ни разу.

    Но у вас рамки очень жесткие, они не позволяют вам признать чужое мнение, выходящее за них, ни в каком, приемлимом для собеседника, виде. А вот я так могу :d

    Психология как наука обозначена, так, что вы можете не верить в нее, равно как и верить в то, что не будучи святым вы сможете достигнуть рая :d
     
  8. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А Вы уже перестали бить свою жену?(с)
    :d пардон, не смог удержаться

    Нет-нет, только ребёнка. Против воинствующего буквоедства разве попрёшь?:d Да и я вполне согласен, что любая аналогия в принципе заведомо неточна

    На том, что за всю писаную историю совершенно не заметно чтобы человек хоть как то образумился.
    Хиросиму с Нагасаки Вам в пруфы!

    мне думается, что жизнь цивилизации как то связана с жизнью её представителей. Не?

    Право никто не отнимает. Но возводить это в принцип уже нехорошо

    То есть Вы полагаете, что про золото было сказано буквально?:hah:
    А суть выделенной цитаты я вообще не понял. Что необычного в том, что Господу будут служить Его создания?

    Так я и мнение о том, что 2*2=5 не могу признать, но что поделать? Истина то дороже

    На заборе тоже написано "Тсой", но там - не он:d
    Хрен с ним что психология не удовлетворяет требованию верифицируемости - я согласен, для некоторых наук это слишком жёсткое требование. Но условие фальсифицируемости должно быть соблюдено иначе шарлатанство сожрёт науку
     
  9. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.793
    14
    Как там было сказано, может знать только говоривший. А за уши и осла к орлу привяжут. В данном случае мы имеем как раз те религиозные переживания, о которых Аут уже не первый день пытается рассказать, но его упорно не слушают. Еще раз напишу - без знаний о том, что это такое, без собственного опыта галлюцинирования - вам этого просто не понять. Ярчайший сон, не отличимый от реальности и без заметных моментов перехода, это самое простое описание, которое может быть понятно вам. При этом я не буду касаться тем источников сна (дабы не усложнять тему), и просто признаю, что его дал бог.

    Так, что да, я уверен, что мужик описал именно золотые улицы.

    Это кусок кода из источника скопировался.

    Лишком простое сравнение. Тем более, что в случае про данную тему, пример будет такой 2+Х=4. И вот тут то вы никак Х не хотите признавать частью формулы вообще, т.к. рамки-с, запрещають, а стать святым вы отказываетесь.

    Наука и шарлатанство идут рука об руку уже не первое столетие, и ничего, наука всегда бьет шарлатанство. Но ваше отношение к психологии это скорее претензии человека который только начал знакомиться с компьютером к разным операционным системам. А теперь представьте что этих операционных систем несколько миллиардов, и вроде бы все они написаны единым языком программирования, подчиняющимся вполне конкретным постулатам, но каждуою ОС делал разный программист, лично под себя. Сложность понимания уже на этом этапе выходит за рамки возможностей. Но при этом есть пара тезисов, почему это полезно:
    - все-равно имеется несколько базовых принципов. Но при этом посредством надстроек, они могут подавляться.
    - лучше иметь хоть какую-то стратегию и тактику, чем не иметь никакой.
     
  10. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    А что с прометеем ?

    В пруфы чего ? Глупости ? Не сказал-бы. Не одобряю, но смысл действия вполне понятен был.

    Всех или каждого ?

    Что значит возвести в принцип ? Вот у меня есть право на жизнь, как его можно возвести в принцип ?
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Да Вы шутник:d

    Пошло-поехало:d
    Психология не удволетворяет требованиям научной методологии? Вы согласны с этим?

    С ним всё по прежнему

    Какой, по Вашему?

    Правда что ли?
    Право на что то это свобода распоряжаться этим. вы распоряжаетесь своей жизнью? Нет.
    Ещё вопросы?
     
  12. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.793
    14
    Ни разу :d

    Не полностью, но частично. Психологи признают методологические проблемы и мозаичность и непохожесть на естественные науки. Но пути создания более универсальной карты человеческой психики ищутся. Но, тема это настолько сложная, что ожидать в ближайшие столетя прорывов именно в данном направлении не приходится http://nrpsy.ru/teoria_problemi_vmazilov.html
    Вообще материалов на данную тему более чем достаточно. Но, при этом, мне известно множество случаев, когда психология помогала людям преодолеть недуги. Классификации и методы предупреждения и лечения, это уже неплохой результат.
     
  13. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Ну и частично наукой нельзя быть, как и частично беременной.
    А то так и астрология окажется "частично наукой" вкупе с алхимией
     
  14. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.793
    14
    Астрология экспериментально объясняется психологией :d
    Алхимия, хоть и не дала целевых результатов - породила химию, и внесла вклад в медицину.
     
  15. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    Вам слова "****а" и "враг" что-то говорят ?

    Вы булгакова на ночь перечитали ?
     
  16. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Результаты можно получать и не научными способами. Однако от этого метод получения не становится наукой.
    Заметим, что я не говорил быдто психология не даёт никакой пользы - я сам иногда апеллирую к психологии. Но наукой её не считаю;)

    Вот и нифига Вы неправы.
    Во Въетнаме не стали применять бомбу, хотя там проигрывали, а на почти стоящую на коленях Японию сбросили целых две.
    Это было простое полевое испытание. И пох, что пара сотен тыщ его не пережила. Вот Вам и ответственность и разум.
    Заметим, что в западной системе ценностей гражданское население не считается врагом. И преднамеренное убийство оных по прежнему является одним из тяжелейших военных преступлений.

    Таки сказать нечего?
     
  17. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    К моменту вьетнамской ****ы атом был уже не только у сша.
    Именно этим и поставив ее окончательно на колени. А без них сколько бы они положили в городских боях ? Они, если что, о боях в городах еще по германии хорошо помнили.

    UPD И еще, не путайте тихоокенаский твд, с европейским. Жестокость японцев к американцам и в обратку отличались в разы от "цивилизованной" европейской ****ы. По пленным, например, можно поискать цифры, емнип у американцев было 450.000 пленных немцев к концу ****ы и всего 35-45.000 японцев.

    Не смешите мои тапочки.
    Почему нечего ? Если вашей жизнью распоряжаются за вас - это ваши проблемы.
     
  18. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.793
    14
    Аха, значит вы обраетесь к колдовству :d
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    но у вьетнамцев то его всяко не было

    Неправда. Япония была блокирована и уже принципиально готова к капитуляции.

    Сколько? Не говоря о том, что достаточно было бы и осады, но и штурм дорого не обошёлся бы. Окинава тому примером - думали что будет кровавая бойня, а взяли почти без потерь.

    Простите?

    Конечно. А то что распоряжаются Вашей жизнью - Ваши проблемы.

    Пчм?
    !наука -> колдовство, что ли?
     
  20. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.793
    14
    Ну, если это не наука, и не христианство... что это?:d
     
  21. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    зато его было у ссср.
    вьетнам - атомная бомба проблем бы не решила. и 10 не решили бы. там нужно было бы все джунгли тупо выравнивать и ради чего?
    Это они вам сами сказали ?

    Вы идиотом притворяетесь теперь ? Кого волнуют правила на ****е. И когда они кого-то волновали, кроме проигравших ? И плюс вот это :

    Кто например ?

    Осады ? Японских островов ??? :haha::haha::haha:
     
  22. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    И что?
    В 62 году тоже было, однако подзасцали воевать за Кубу. За Въетнам тем более не стали бы.

    Вообще то обсуждение капитуляции японцами началось до бомбардировок.
    Или Вы будете оспаривать али требовать пруфы на общеизвестные факты?

    Атомную бомбу надо было использовать не против въетконга, а против Северного Въетнама. Там был ключ к победе в этой ****е, а не в джунглях Юга.

    Это не критерий жестокости. В соприкосновении с американскими войсками было очень мало сухопутных японских войск.

    Ну понятно, что блокада имелась в виду:)
     
  23. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    Мало ? Вы совсем историю не знаете видимо ?
    Мало ? Вы совсем историю не знаете видимо ?

    Филиппинская операция
    США - Япония
    175,000 против 352,000
    Военные потери
    14 000 убитых против 336 000 убитых
    48 000 раненых против 12 000 пленных

    Битва за Окинаву
    США - Япония
    182 000 против 130 000
    Военные потери
    12 373 погибло против 93 000 - 110 000 погибших плюс около 100 000 гражданских.
    38 916 ранено.

    Ага. Только на каких условиях ?

    И что бы она дала?
     
  24. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Где Вы такие цифры берёте? У меня такое представление, что войск было намного меньше. Ну я конечно же слазил на Вику. И похоже, что я всё таки был прав. У японцев силы вторжения состояли из 14-й армии, которая состояла из двух дивизий и бригады. Никак на 350 килочеловек не тянет. Да и невозможно столько охуилиардов народу переправить через океан на много тысяч км. Амеров я даже щетать не стал ибо как ясно, что Вы меня на понт берёте.

    Да собственно на тех же самых, что и получилось.

    Япония бы капитулировала
     
  25. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    вы операцию 41-42го не путаете с операцией 44-45 ?
     
  26. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Видимо да, хотя последнюю сложно назвать "операцией".
    Однако приведённые там данные более чем сомнительны. Да и соотношение убитых к имеющимсяв наличии чрезвычайно странное. Не, бывало у японцев, что они целыми гарнизонами погибали, сражаясь до последнего, но так чтобы перебить группировку из 350 тыч почти поголовно - более чем сомнительна фигня
     
  27. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    Я вам про что толкую, млин уже какое сообщение. Было и именно постоянно, в том числе и потому что американцы не брали пленных.
     
  28. Alev

    Alev Активный участник

    638
    0
    Rin-тян, между молитвой и колдовством есть принципиальная разница. И эта разница заключена в понимании молящимся и колдующим окружающего мира. Во-первых, молитва - это принципиально прошение. Это не попытка воспользоваться какими-то тайными знаниями или правильно построенными фразами и предложениями. Это не договор, обязывающий каким-то образом просящую сторону. Молитва - это чистая просьба, адресованная к Мыслящему, на которую Он может ответить, а может и не ответить, потому как свободен - отвечать или нет. Поэтому, кстати, меня всегда коробили фразочки, типа, "это сильная молитва!" Молитва, как записанный на бумажке текст, принципиально не может быть сильной.
    В колдовстве принцип иной. Колдующий верит, что своими действиями он может каким-то образом повлиять на мироздание, заставить это мироздание "изогнуться" так, как нужно колдующему. То есть, он действует по неким законам, которые известны ему. Это с одной стороны. А с другой - обращение колдующего к неким потусторонним силам идет не в форме просьбы, а в форме приказа или некоего взаимного договора. В молитве ничего подобного нет
     
  29. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Гонево это. Для японцев просто сдача в плен была большим западлом

    ---------- Сообщение добавлено 16.10.2012 17:26 ----------

    Рин-тян настаивает, что это не совсем так.:) Общее гугление вроде как подтверждает нашу с Вами точку зрения, но он вникал всерьёз в тему, с ним спорить проблематично.
     
  30. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    А вы почитайте источники сначала, а ? Америкосы в той ****е далеко не эльфы были, и причины отбомбится атомом у них были.