Таким образом подписание в любой форме мирного соглашения (если страна осталась субъектом международного права) и есть момент, когда можно подвести итоги Всё просто, надо сначала всего навсего вчитаться, а потом опровергать
Интересно, а почему выбрали именно этот момент. добавлено через 20 минут Raritet, Статья - полный бред. Под любую теорию отбираем и подгоняем факты, что не нравится выкидываем и вуаля - открытие мирового значения. Почитайте лучше тут http://www.navy.ru/ в разделе "история". А на Украине все корабли советские порезали в угоду США в 90-е годы. А наши авианосцы ведь у них строились в Николаеве.
Потому что окончание ****ы определяется по подписанию мирного договора. Или не так? А речь шла о ****ах....
Zebra21, Следовательно раз у нас с Японией только Портсмутский мирный договор, то мы являемся проигравшей стороной более 100 лет?
ЮАР - независимое государство. Россия - независимое гос... Финляндия - независ... Европа - свободна Кипр - независимое г... Гренада - незав... Государства на территории бывшей Югославии - независимы
а)) ну если так рассуждать, то конечно)) и у Рима ни одной удачной ****ы не было - вся европа ж - сплош независимые государства, куда ни плюнь. У Александра Македонского тоже ни одной удачной ****ы - весь Ближний Восток-то - сплошь независимые суверенные государства.. У монголов тоже всё плохо кончилось - Китай то независим и Русь вроде как тоже, а сама Монголия ужалась совсем в маленькое государство...Что там у нас ещё? А! Пётр Первый завоевал прибалтику и Финляндию? Ошибаетесь - ничего подобного. Прибалтика с Финдляндией - всё сплошь независимые государства... Блин, бреедд
Конечно, в каждом вооруженном конфликте был победитель и побежденный. Да, в результате Англо-бурской ****ы Англия получила доминион, то бишь колонию. Но эта ****а весь 19 век шла с переменным успехом и чуть только вылезла в век 20-ый. В 20 веке, ни одна страна не смогла подчинить себе другую. В Гренаде, как я помню америкосы нагнали коммунистов и ушли. Как впрочем и в Доминикане. Сейчас вполне благополучные страны. Не ломятся в эмиграцию как кубинцы от свово Фиделя. Давайте еще учтем масштабы России. Какой нужен контингент чтоб контролировать такую территорию.
Ну, не такой уж и большой. Контролировать именно войсками надо только южные границы. На кой хрен войска в центре России (кроме учебок, и, может, пары дивизий быстрого реагирования), на границах с Европой? Там только погранцы нужны, лёгкие наряды. Неправильно. У нас - затянувшаяся ****а. К счастью, уже более 50 лет как холодная. зимляк, не преувеличивай. Нынешнее состояние государств не говорит о том, что ****ы тогда были неуспешными. Что, Карелия нынче принадлежит Финляндии? Или Греция вернула себе весь Кипр?
Россия согласилась начать инвентаризацию имущества Черноморского флота – с тем, чтобы обеспечить вывод кораблей ранее 2017 года, сообщает РБК со ссылкой на заявление заместителя министра иностранных дел РФ Григория Карасина. Основной причиной такого решения Кремля называется намеченное присоединение Украины к «плану действий по членству» в НАТО. Которому Россия, заинтересованная в политическом и экономическом взаимодействии со странами-членами этой организации, скорее всего, препятствовать не будет – как это уже произошло в Грузии. Инфраструктура Черноморского флота РФ будет передана военно-морским силам Северо-Атлантического альянса, Севастополь станет их главной черноморской базой, а Крым окончательно утратит свой «особый статус». Также сообщается об отказе России от модернизации радарных станций ПРО в Севастополе и Мукачево – по тем же мотивам.(c АПН)
Российские авианосцы получат поддержку из космоса Пять-шесть авианосных групп будут созданы в перспективе на Северном и Тихоокеанских флотах, сообщил в воскресенье, 27 июля, РИА Новости главнокомандующий военным флотом России адмирал Владимир Высоцкий...
RedCat, akrivcov, Во-первых, заголовок. У нас НЕТУ авианосцев. У нас есть ОДИН авианесущий крейсер "адмирал Кузнецов", который строили порядка двадцати лет (заметьте, ещё при СССР строить начинали). Во-вторых, посмотрите, сколько времени ушло на создание и постройку АПЛ "Гепард" и АПРК "Юрий Долгорукий". В-третьих, посмотрите, какой бюджет отпущен МО РФ на ближайшие три года, а после этого стоимость самого дешёвого авианосца хотя бы ВС СШи. Ребят, мы сколько кораблей за последнюю пятилетку на воду спустили? Эти самые авианосцы, даже при самой оптимичном развитии истории для России, появятся у нас не раньше, чем через 10-15 лет. И меня те, кто знаком со всей этой бадягой, обзовут прожжёным оптимистом и фантазёром. добавлено через 7 минут Оптимальным и более дешёвым было строительство разнофункциональных АПЛ. "Волчьи стай" по типу немецких. И мы это можем - технологии от СССР достались такие, что пиндосы до сих пор переплюнуть не могут. А авианосцы... Ребят, для гегемонии они хороши, а мы пока что ещё в коленно-локтевой стоим.
Тьфу ты мы думали ты против Высоцкого че то имеешь сказать. Да - не сильно большой авианосец Кузнецов. Но это авианосец. Самолеты там же не вертикального взлета и посадки. Ну есть там немного ракет по бортам. Просто авианосцы считались во времена холодной ****ы наступательным вооружением, а мы то были за мир. А то что денег нет так прально - их только проектировать собрались до 2012. А уж строить будут ....
RedCat, Поправка: Авианесущий крейсер. А авианосец и авианесущий крейсер - это, как говорят в Одессе - две большие разницы.. Просто использовать их толково не умели и не имели возможности строить. Да и не видели в них необходимости. У нас в тот моент баз было по миру понатыкано, что самолёт мог взлететь и отбомбить хоть Вашингтон, хоть Аляску. А вот пиндосам было посложнее
сократ, Аве! Сократег чем-то новым разродился!!!))) А я уж думал, что как всегда будет фразочка про "отрабатываешь! У, наймит позорный"))) Да нет, если серьёзно, то просто загляните в ту же википедию или поговорите со знакомыми моряками и они вам скажут, что авианосец и авианесущий крейсер - разные вещи.
San" ka, не такие уж большие отличия авианесущего крейсера от авианосца - увеличении скорости до средней крейсерской и наличии собственного мощного вооружения за счёт некоторого уменьшения количества ангаров и соответственно самолётов-вертолётов. Так что формально один и тот же класс. добавлено через 34 минуты Ещё про стоимость хотелось бы уточнить - некорректно сравнивать американские затраты на строительство авианосцев и у нас. Просто для примера - предполагаемые затраты на строительство истребителей нового 5го поколения: - наш ПАК-ФА (КБ Сухого) - примерно 35-40 млн. долларов. Общая стоимость проекта - примерно 10 млрд. долларов. - американский F-35 (Lockheed Martin) - ориентровочно 69,3 млн. долларов, на первых порах для компенсации расходов возможна цена в 150-160 и даже 250 млн. долларов. Общая стоимость программы F-35 с учетом цены разработки и серийного производства машин составит 276 млрд. долларов!
FAQ, Не формально один и тот же класс. А вот уже формально - разница))) Сказано же: Пусть по самому дешёвому их считают. Я знаю, что у нас всё через ж*пу чертится и проектируется. Нам легче не доплатить конструктору или в шаражке его держать, чем нормальные условия создать. Воистину, велико терпение у русских. И где он? Причём зи этих 10 млрд минимум 1 млрд уйдёт на откатах. Да и в итоге, неизвестно чего получится. Это как с это.. как её.. полевой хлеборезкой - боевая машина ..цатого поколения! Ааа! "Комбайн смерти" или по-другому ещё и терминатор (БМПТ). А в итоге: Отрезали у Т-72 основное оруие - 125мм пушку, повесили автоматические гранатометы и довольны? При сильном желании, пару автоматических гранатометов можно привинтить на любой танк. ПТУРы входят в боезопас любого нашего танка по умолчанию. Пулемет - то же. Что мы имеем в сухом остатке: замену 125мм пушки на 2х30мм. Мне не кажется это равноценной заменой. ТТХ Т-72 - Т-80 Понравился финальный аккорд, что эта хлеборезка "по эффективности превосходит два мотострелковых взвода" Вообще-то, 6БМП (если это БМП-2) - это 6х30мм пушек, 6хПУ ПТУР, 6хАГ, 6хПЗРК, 6хКПВТ в БМП+6хПК у стрелков. Поболе будет, не находите? И каждай БМП может искать и обстреливать свою цель, а БМПТ - только одну. И поддержка пехоты обязательна, каким бы сильным не был танк или еще кто. Это аксиома. Так что... На словах мы всегда крутые, а вот как доходит до реальных сравнений...
Вот Санька - твоя любимая википедия: Из-за этого первый и единственный авианосец такого типа, Проект 1143.5, тяжёлый авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов», был спущен на воду только в 1985 и принят на вооружение в 1995 году. Все советские и российские авианосцы обозначаются как «авианесущий крейсер» для того, чтобы иметь возможность пересекать пролив Дарданеллы, проход авианосцев по которому не разрешается на основании Конвенции о режиме проливов от 1936 года.
RedCat, Ну ксатти, если открыть статью "авианесущий крейсер", то там написано, что различия не только в названии. Ну да ладно. Все равно он у нас только один. А кстати, что с тем же самым "Новороссийском" стало? "Варяг" так и вообще недоделанный китайцам продали...
Maxzz, Пасиб за сцылко. Ознакомлюсь с удовольствием. добавлено через 6 минут Чтобы не хламить тему - создал отдельную про ВС РФ - http://forum-volgograd.ru/showthread.php?p=1851707#post1851707 Модератор, перенесите последние постов десять туда. Плиз)
Москва предложит Киеву совместное строительство авианосцев Россия готова предложить Украине совместное строительство на территории Украины авианосцев для российского флота, пишет газета "Коммерсантъ", ссылаясь при этом на заявление главы комиссии Совета федерации по морской политике Вячеслава Попова. Вчера министр обороны России заявил о том, что для сохранения базы Черноморского флота РФ в Севастополе Россия готова представить Украине ряд предложений. Позже, комментируя слова министра, сенатор адмирал В.Попов сообщил, что одно из предложений к Украине будет состоять в строительства на ее мощностях авианосцев для Черноморского флота РФ. "У нас есть продуктивное поле для сотрудничества с Украиной в области судостроения. Там находятся Николаевские верфи, которые во времена СССР строили авианесущие крейсеры. Сейчас заводы "павшие". При обоюдном желании сторон их можно поднять с колен, восстановить технологии", - заявил адмирал. В то же время В.Попов отметил, что Россия не должна зависеть от иностранного государства в таком важном вопросе как строительство авианосцев. Как напоминает издание, на данный момент российский флот располагает одним авианесущим крейсером "Адмирал Кузнецов", который был построен на украинских верфях. Между тем, по словам главы правительства Украины Юлии Тимошенко, украинской стороне пока не поступало никаких предложений по решению проблемы российского Черноморского флота. Он также отметила, что в перспективе после 2017 года Украина должна освободиться от "каких-либо военных баз". Согласно двустороннему договору между Россией и Украиной, нахождение ЧФ РФ на украинской территории возможно до 2017 года. В Севастополе базируется как российский Черноморский флот, так и корабли ВМФ Украины. При этом российская сторона арендует у Киева объекты военно-морской инфраструктуры на территории Севастополя. После раздела ЧФ СССР между Россией и Украиной в 1997 году, ЧФ РФ насчитывал около 100 кораблей и 25 тыс. человек. В настоящее время в распоряжении ЧФ 35 кораблей и 11,5 тыс. военнослужащих. www.rbc.ru Во как, похоже наши взялись за дело серьезно и наших северных верфей не хватить. Наверное сразу несколько авионосцев закладывать решили.