кекс судя по-тому, что на вышеприведённые мною доводы по теме дискуссии вы не выдвигаете более никаких контраргументов, осмелюс" сделат" вывод, что в целом вы согласны с моими взглядами...
кекс Я что-то не пойму Вашу позицию. Никто и не спорит, что родители должны заботиться о детях, и что можно прожить в бедности. Вы почему-так так рьяно отстаиваете это. Совершенно на лицо факт, что в России мало заботятся о детях. Сами депутаты об этом говорят (а говорить еще не делать). Возможно Вас мало этот факт трогает, а вот я думаю, что будущее любой страны, дети, должны быть в почете везде. И они не должны быть на последнем месте. Привожу пример со странами. У меня есть новая географическая энциклопедия о всех странах мира, о их жизни, экономике. В бедных африканских странах, таких как например Заир, после обретения независимости, в первую очередь стали заботиться о детях, образовании. Довольно разумно, потому что власти понимают, что для процветания страны нужно обеспечить детей всем, что нужно. В Венесуэле (я бы не сказала, что эта южноамериканская страна богаче нашей) четветь всего бюджета страны тратится только на детское образование, потому что оно бесплатное. В стране треть населения моложе 15 лет! А в России, насколько я знаю, долгое время отрицательный прирост населения.
Да!!! Сегодня по телеку показывали как немцы назад в Россию бежать начали.Вот вам и заграница!Дикий народ ,понимаешь!
Westfalen , в виду того, что мои фразы, вроде Вы почему-то трансформируете в... считаю дальнейший диалог не продуктивным, поскольку, либо вы меня плохо понимаете, либо понять не хотите, как я уже сказал Египтянка Попытаюсь, уточнить свою точку зрения. Наше общество появилось не вдруг, давайте посмотрим на обозримое прошлое... царская Россия, гражданская ****а, военный коммунизм, ВОВ, развитой социализм, ломка строя, эра челноков, период безвластия. Я не говорю, что на западе все плохо, а у нас лучше всех, абсолютно... Они всегда жили на ступень выше нас, я даже не спорю. Вопрос в другом, чудес не бывает, ну давайте реально смотреть на жизнь, с чего у нас вдруг взяться всемирному благоденствию... ну родились мы здесь, ну так и давайте вместе строить новое общество (благо вроде все за), а не стонать "...а у них за бугром лучше! " Ведь общество состоит и из Вас, из него, из них... и т.д. оно не станет лучше, если мы сами не изменимся. Как будут уважать нашу страну, если мы сами себя не уважаем? Ну, о тех, кто решил, не связывать себя с нашим обществом, я уже высказывался.
кекс Хорошо бы все так думали. И кстати, именно потому, что моя страна мне не безразлична, я так хочу, чтобы она стала лучше. А сейчас так много подлецов и временщиков, которые ее разрушают! И еще терпеть не могу коленаприклонства перед Западом и Америкой. В нашем учебнике по обществознанию общество делилось на классы и самым высшим оказались американцы! Как такое может быть написано в нашем учебнике? Это все антирусская политика. Она же и в том, что не внимательны к детям ( ! ). Я против разрушителей нашей страны, потому что люблю ее. Кекс, я до сих пор не пойму кого Вы оправдываете?
кекс,а они(бывшие соотечественники),тоскуют,во всяком случае в большинстве своём, по России,поэтому тут так и умничают ИМХО.И это не только сдесь,а везде,на всех форумах(где я бываю). И пытаются учить уму-разуму.
кекс меня переубеждат" не надо и не надо доказыват", что белое-ето чёрное...Детские пособия в России в размере 2 Евро в мес.-дешовая подачка государства, тратясчего миллиарды на содержание своего аппарата и есчё чёрт знает на што.. Мне кажется, дети достойны болшего.. респект! без тени иронии, согласен с тобой на 200 % Westfalen добавил [date]1095637696[/date]: Хонеы тоскуют...и я тоже, но не по МЕСТУ ПРОЖИВАНИЯ ( не по стране в целом, как ты высказался), а по друз"ям, родителям, по добрым светлым студенческим годам. Ето скорее ностал"гия по времени, которого уже не вернут" НИКОГДА, где бы ты ни жил...
Йес, и пусть лучше эту ностальгию испытывать, будучи более-менее спокойным за своих детей, чего в матушке-россии ну никак себе позволить нельзя...
А у меня нет ностальгии, и не было. У меня только любовные страдания бывают. Главное не где жить, а с кем. Где сердце, там и родина!!!
Leberwurst ИМХО == IMHO == In My Humble Opinion кстати еще: IMNSHO == In My Not-So-Humble Opinion IMAO == In My Arrogant Opinion
Leberwurst IMHO - уже volg расшифровал. Типа по моему скромному мнению. ИМХО - Имею Мнение *** Оспоришь. Westfalen Египтянка А я полностью с кексом согласен. Нафиг не нужны пособия. Родители рожают, они и несут ответственность за то, чтобы выкормить, и поставить на ноги детей. А государство должно только безопасность проживания обеспечить. Научитесь за себя отвечать, тогда никто не будет распродавать Россию.
Mix По-моему Вы не оцениваете свою страну как единое целое с собой. Отсюда следует, что такое же отношение вы предполагаете и для других. Что же получится, если все будут думать только о себе, рассматривать мир только с позиции своей персоны? А сейчас как раз это и происходит. Тот же чиновнишка-временщик думает также как Вы: а нафиг детям деньги, пусть родители несут за них ответственность, а там хоть трава не расти. Создается впечатление, что Вы себя совсем не уважаете, раз вам наплевать на отношение государства к Вашим же детям.
Египтянка У меня пока нет детей. Но мне действительно наплевать на детские пособия. Отношение государства к детям - слишком общий вопрос. Давайте более конкретно. В любом случае за своих детей буду отвечать я и их мать. А никаким чиновникам этот вопрос решать я не дам. То же самое отношение я предлагаю другим. Мне очень сложно ответить на вопрос что такое моя страна, но как единое целое я ее точно не оцениваю.
Египтянка , уважаемая, какой чиновнишка ? какие деньги ?, это взгляд типичного обывателя, можно подумать, что у него в кабинете ящик стоит, а там деньги лежат и он только от своей жадности их никому не дает..., а если Вас чиновником назначить, Вы целыми днями будите эти деньги по подъездам разносить. Есть бюджет, есть установленные пособия, то что они не высоки, это другой вопрос (см. выше, зачем повторяться), если Вам что-то не додали, пожалуйста, требуйте...(только не надо говорить абстрактно, что все равно ничего не добьешься, конкретные примеры)
Египтянка : Вполне нормально отношусь. Сами ,видите, переехала. Вообще человек волен жить там, где ему хорошо и,к примеру, осуждать такой выбор- более чем нелогично.
Попробовать уехать можно,если не получится есть куда вернуться,а если наоборот,то нет предела совершенства.
то ест" палка без второго конца? Westfalen добавил [date]1095880891[/date]: ГРЦ если сер"ёзно, возврасчатся всегда ест" куда....были б ден"ги... :D
кекс Додали, недодали.... Смысл в отношении к людям. Я бы хотела, чтобы в моей стране все было хорошо. Mix Я имела ввиду не то, что ее нужно как-то со стороны оценивать, а оценить себя вместе с ней как единое целое. Это как живой организм, где каждая клеточка трудится на его благо, где все гармонично и взаимосвязанно. Представляете, если одна, а затем другая клетки подумают: "а зачем я работаю для организма, когда могу жить сама для себя". Что с ней произойдет дальше? Она, а затем и весь организм погибнут. Боюсь, если сравнить сегодняшнее состояние во всем мире с организмом, то он окажется умирающим, т.к. все его органы и клетки думают о себе и тем самым обрекают себя на погибель.
Египтянка Вы видимо явный сторонник социалистического строительства. С точки зрения экономики нет разницы исходя из каких намерений и интересов действует человек. Если не создавать и не поддерживать искуственно препятствия на пути распределения благ, то результат будет один. Вообще говоря для государства полезней если каждый индивид действует в своих интересах. А когда бизнес должен решать социальные задачи, то получится извините дерьмо. Клетки в организме кстати каждая действует сама по себе, а не стремятся удвоить ВВП, или бороться с инфекцией. Внутри организма типичный естественный отбор клеток идет.
Mix Где Вы такое узнали? Все здоровые клетки организма действуют только в гармонии друг с другом. Про раковые (если вы про них) уже высказался volg Поясните какая польза от того, что каждый действует в своих интересах? В чем она проявляется?
Есть такой принцип: разрешено все что не запрещено. Если все в государстве действуют в своих интересах, но не выходят за рамки закона, это и есть то общество к которому стремятся все страны.
Mix Povesa Вы почему-то подумали лишь об экономике. Тогда как я имею ввиду все мировоззрение. Вам не кажется, что люди потерянны в этом мире, из-за того, что каждый живет только в своих интересах?
Повеса ГОСУДАРСТВО ДЕЙСТВУЕТ...но в России ето далеко не значит, что НАРОД хочет ТАК как действует ГОСУДАРСТВО..А в России именно ВСЕ ДЕЙСТВУЮТ В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ......:D