sp_r00t, ну то есть кто-то должен им сказать - начинайте судить по закону? а то они, бедные, и не знают, что так надо
я вам даже больше скажу - общество тоже устраивает, какие у нас суды. иначе давно бы уже все изменилось. а судьи у нас неплохие. и законы они знают.
А вот это - бриллиантовые слова. Их надо эпиграфом к данной теме выносить. Знать законы мало. ---------- Сообщение добавлено 23.08.2012 15:39 ---------- Не знаю насчёт писек и путина, а то, что это достойнейший и точнейший ответ на сабж - это да
Предлагаю, вместо подобных формулировок, выписывать свои посты и оформлять на их основании,через какие то промежутки, тезисы в контексте темы.
Смешно читать. Даже если не вспоминать все те абсурдные дела по которым люди реально сидят, типа Макарова http://delo-makarova.livejournal.com/ я вам расскажу только два примера из своей жизни. По экономическому преступлению закрывали мою знакомую, наемного работника организации, в качестве давления на нее и руководителя для дачи показаний. Женщина при этом была беременной. Ребенок в последствие родился с аутоиммунным заболеванием, неизлечимым. Выпустили ее когда стороны в деле договорились. Второй момент - я как-то раз спорила со знакомым юристом по поводу его методов и того, что вот другой знакомый (судья) говорить, что вот по закону все вот так то вот и так. На что юрист сказал: а что ж когда у его брата ... он ко мне пришел, а не по закону? А вот немого из интервью министра юстиции Коновалова: http://rusrep.ru/article/2011/04/19/konovalov/ А теперь вспомните процесс над ПР. Так что все ваши теоретизирования о том, что "невиновных не сажают" просто от отсутствия жизненного опыта.
ради интереса, посмотрите, сколько судей было убито в новейшей истории России, и в каких регионах это чаще происходит. предложила бы еще наложить эту карту на карту статистики приговоров по субъектам
Это глобальный вопрос, вернее даже два вопроса. Воспитывать надо будущих судей, следователей и прокуроров. "Разруха в головах".
Ни один из более 100 подчиненных не поддерживает приговора пуськам считая его слишком строгим (а то уволю нах)
золотые слова. только вот как это сделать? а зачем им еще работать, если не будет перспективы стать судьей? ---------- Сообщение добавлено 23.08.2012 14:47 ----------
Сколопендра, вот только не надо на жалость играть, да? Разумеется на судей часто давят. Бывает, что и грозят. И я совсем не рекомендую в таких случаях лезть в бутылку. Однако давайте по справедливости сравним количество убитых судей с количеством судей, которые проживают явно не на свою зарплату. И тогда всё на свои места встанет. Потому что простейшее взяточничество, а то и прямое вымогательство судьёй денег встречается гораздо чаще, чем давление на них
Да и этоо будет мало, как показывает практика любое мелкое хулиганство ставшее достоянием общественности, это уже не просто личный проступок чей то - а попытка оказать воздействие на общество. Конфликты такой категории законом не учитываются никак.
sp_r00t, при чем тут жалость? ---------- Сообщение добавлено 23.08.2012 14:48 ---------- вы не поняли меня, ну да ладно
Прежде чем смеяться, внимательно читайте. Я написал, что "КАК ПРАВИЛО невиновных не сажают". Это означает, что по большинству дел судят виновных, а не наоборот. Невоспитанно с вашей стороны так передергивать.
При этом суть наказания (за исключением случаев когда человека надо изолировать в виду его опасности для общества) - предоставить жертвам компенсацию и возможность примерения. Поэтому в других странах создают институты медиатором и сокращают тюрьмы: http://rusrep.ru/article/2011/05/11/mediator/
да это понятно. особенно важно не дать реальное наказание человеку, впервые совершившему преступление небольшой или средней тяжести, тем более подростку. ибо никого еще не исправила зона. никого ---------- Сообщение добавлено 23.08.2012 14:52 ---------- sp_r00t, нет. это единственный случай, когда судья мне предлагал принести ему небольшой подарочек, грозя, в противном случае, вынесением обвинительного приговора моим клиентам
sp_r00t, не надо демонизировать судебную систему. я работаю больше 10 лет, и не сталкивалась с открытым вымогательством, кроме одного случая, но этот судья был, что называется паршивой овцой, система от таких беспредельщиков сама избавляется просто судья не может взять и выпустить подсудимого, даже если видит, что доказательств мало, собраны они с нарушением, и все такое. потому что ему такой приговор отменят. а отмена для судьи - это всегда неприятно
Это да, это минус. Впрочем, от наших реалий он отличается только получателем денег. У них - адвокат, у нас - следователь/прокурор. Причем, если адвокат, даже очень хороший - это лишь шанс, то следователь - гарантия. Думаю тот, кому удалось отвертеться по формальным признакам, хорошо подумает, удастся ли ему это во второй раз. Безбашенный же преступник будет творить беспредел, что оправданный американским судом, что "оправданный" (т.е. отпущенный на условку) российским. А вот осуждение невиновного, которому и пожаловаться-то по большому счету некому, нравится простым людям гораздо меньше. Тут, впрочем, разный подход из-за разного менталитета. У нас больше беспокоятся о преступниках (как бы не ушел, гад!), у них - о добропорядочных гражданых (как бы не посадить не того). А вот у них так и происходит. Решение о возбуждении дела и мере пресечения принимает суд/жюри. Прокурор лишь предоставляет доказательства. это как-раз у нас надо делать, ибо если дело дойдет до суда, то уже поздно. вот основание всех ваших рассуждений. Я же говорю, что суд нужен не для оглашения приговора, а для вынесения вердикта, виновен человек или нет. И именно на суде нужно "заниматься соплями", т.к. следователю это сопли вообще по хрену. У нас же ими заниматься просто негде, т.к. суду они еще больше по хрену. Это как??? Какой такой еще работы у них вагон, что некогда уголовными делами заниматься? Показатель работы следователя - количество переданных в суд дел.