Даже интересно как это? Недолгий поиск по вики выдал что полеты пассажирские начались в ноябре 1977, до этого регулярок не было, в то время как в 1973 году произошла авария на Ле Бурже. Кстати что интересно самолет стоял в регулярках ровно 8 месяцев. После чего его сняли, видимо потому что была очень удачная модель. Для сравнения Конкорд эксплуатировался на регулярных рейсах почти 30 лет. Насчет догнать - потому и авария в Ле Бурже была, что очень ответственные лица торопили, надо было запад обогнать. Да первый полет раньше случился, только вот проектировать Ту 144 начали именно чтоб обогнать, и потом эта спешка боком и вышла. Кстати прекрасная иллюстрация промышленной мощи СССР. Было построено 16 самолетов, которые совершили в совокупности 102 рейса, перевезено 3 тысячи пассажиров. Если посчитать затраты на разработку и производство окажется что нынешние распилы нервно курят в сторонке. И не надо прогонять насчет полученных технологий. Что-то не видать их было.
ну как о какой, смотрим чего на западе делают и начинаем догонять и перегонять.....теже подлодки которые серии "Курс" из той же оперы....огромные и бесполезные.
Не сомневаюсь. Как и про 2010 год. Но в их сводках говорят о росте, сам фактический отчет да, опубликован не был. Только словесный.
Как обещал. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1608662 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=166668 Спорить о том был ли ту144 прорывом и сколько стоил билет на самолет тогда и сейчас смысла большого нет. Скажу только что он был построен после ВОВ через 24 года. Что подобное, или такого же масштаба( по техническим технологическим решениям) построено в современной России? Дальнейший спор считаю безсмысленным. Имеющий уши и глаза увидит и услышит.А имеющий разум и логику сделает свои выводы. С уважениемВ
Правильно, WadikBOSC! Через 24 - Ту-144, через 12 лет - первый ИСЗ, через 16 лет - Гагарин. Либерасты у власти 20 лет... Все новости по СМИ - в будущем времени...
И никто не ответил за невыполненные обещания.ни честью ни достоинством ни здоровьем Ни горбачев( каждая семья в отдельной квартире...) ни остальные.
такие производства есть в РФ 100%. они напрямую связаны либо с транспортировкой полезных ископаемых зарубеж. либо с переработкой этого сырья в некий эрзац-продукт для облегчения пересечения границы. либо для обеспечения первых двух пунктов (металлургическое и трубное производство). все остальные отрасли в этом случае, как правило, в глубокой яме. Это точно про РСМ, а не JD? Сколько тебе было в 80х что ты так уверенно об этом говоришь? ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 00:06 ---------- Раньше в "этой сране" существовало сельское хозяйство. Знакомая отрасль? Вон она эти самые трактора потребяла "на ура", несмотря на то, что кроме ВгТЗ существовали ХТЗ, ЧТЗ и что-то в Казахстане. "Разбомбили" с/х = разбомбили отрасли с ним связанные. ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 00:07 ---------- Отличные предприятия плотно завязанные на первичную переработку ископаемых для отправки зарубеж. ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 00:12 ---------- Согласен. Океанские круизы на них "не очень". Вещь абсолютно бесполезная. исключительно в одном направлении - Париж-Нью-Йорк. 99% полёта проходило над безлюдными водами Атлантики. Ту144 летал же над сушей и на дозвуковых скоростях. переход на более высокие скорости происходил над степями Казахстана, т.е. в малонаселённых районах.
Только вот производит это сельское хозяйство (разваленное абсолютно) столько же зерна что и все СССР вместе взятое. А уж про животноводство и речь вести не стоит. И все каким то образом умудряются без тракторов и комбайнов. Видимо лопатами вскапывают, а самые прогрессивные на лошадках пашут.
Вот только врать не надо. В СССР валовый сбор зерновых - более 200 млн тонн, а в России - менее 100 млн. Чудес не бывает. http://www.mcx.ru/news/news/show/1734.174.htm http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР И это при путинском госкомстате, который выдает инфляцию в 8%, а каждый, составляющий отчет чиновник, кровно заинтересован втом чтоб выдать желаемые наверху цифры.
молчал молчал и не выдержал. работаю на крупном волгоградском промышленном предприятии. обновили мы лет пять назад оборудование, несклько миллионов - коту под хвост. новая линия уже успела состариться, пока её из одного угла в другой переустанавливали. а всё почему? потому что обеспечить её постоянной загрузкой наша экономика не в состоянии. нет спецов, чтобы её обслуживать и эксплуатировать- это два. и никому это нах ненадо, это три. и руководству предприятия тоже ничего ненадо, у них главное капитал урвать, а потом обанкротить, если что, заводик... подозреваю, что так почти везде... просвета невижу я никакого в рассее...
Он наверное успешно развивается, потому, что вы там не работаете. А я работаю. Последняя индексация зарплаты была в 2008 г. За это время я стал беднее из-за роста инфляции процентов на 30-40.
Неужели тяжело зайти на faostat и посмотреть статистику по производству зерновых?? Прямо по строчкам можно поставить рядышком Зерновая культура - Россия, СССР и годы по колонкам. Например по пшенице. СССР в диапазоне 80-91 годы средний сбор пшеницы в районе 76-77 млн тонн, один провал до 65, два урожайных года 92 и 102. РФ за период 2001-2009 средний сбор - 46-47, один провал до 34 и два урожайных года 63 и 61. ИМХО вполне сравнимые показатели учитывая что и Украина и Казахстан действительно много пшеницы выращивают. РСФСР если верить вики производила 3/5 с/х продукции. Иными словами если сложить все экс-СССР государства, то что-то мне подсказывает что они гораздо больше с/х продукции производят чем весь СССР в лучшие годы. И уж конечно это происходит не за счет Прибалтики. Да у РФ есть провалы по некоторым позициям, например ячмень и кормовое зерно. Но в целом как ни странно никакой разрухи нету. По мясу похуже ситуация, но прямо скажем не катастрофически. Есть снижение и резкие структурные изменения (например курятины РФ уже производит почти как весь союз, а по говядине падение почти в 5 раз). В общем не наблюдается развала агрокомплекса если посмотреть на валовый сбор ну никак. Если на динамику 2000 - 2009 глянуть, то рост очевиден. А если посмотреть на результативность с/х, то союз далеко отстает. Урожайность повысилась чуть не в полтора раза. Да для любителей советской статистики и обсирателей росстата. FAO приводит собственные данные, а не официальные рапорты. Кстати больших расхождений ни с госкомстатом ни с росстатом не наблюдается. Вы вроде в англоязычной стране живете. Разницу между wheat и crop знаете? ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 09:41 ---------- Причем тут ваша з/п и развитие предприятия. Вы еще скажите что оно убыточно и еле концы с концами сводит. ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 09:44 ---------- Действительно врать не надо. Сбор 200 млн тонн зерновых случился в СССР ровно один раз. А так 170-180 млн тонн действительно было. Хотя и не без падений в район 140-150. ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 09:52 ---------- угу. За 2,5 года 50 рейсов. По 20 рейсов в год, или 1 рейс за 16 дней. Это регулярка??? В 75 году случился первый "коммерческий" рейс (почту отвезли), а совсем не регулярка. Впрочем даже если принять 75-й год, то 73-й все равно немного раньше, разве нет?
поедь посмотри на завод Медоборудования, на Козловской. (Это для Владимира А все остальные сомневающиеся, зайдите в Горхоз, посмотрите доску объхявляение (сам видел, плакать хотелось). Агроном 4500 руб, ведущий специалист -5000 руб. и т.д. Вакансии по всей области. И самая большая зраплата была указана около 10 тыс. И это все после разговоров о том что надо поднимать сельское хозяйство. Кто его будет поднимать? Поднимают только то, из чего можно денег выдоить. А остальное - импорт. ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 10:46 ---------- Вот кстати, для того чтобы вы оценили как большое руководство знает свой город. Мне тут недавно один большой начальник (в моей отрасли) предложил сгонять на БВК с целью налаживаания контактов:(
всегда думал что агрономов должна выпускать сельхоз академия. Собственно 5000 для выпускника (или даже еще студента) не самый плохой доход. Я например когда выпустился по направлению АСОиУ первую з/п получил 500 рублей. Вы будете удивлены, но из чего можно денег выдоить и что нужно людям - это вещи взаимосвязанные. На что есть спрос, то и производится.
да, только какого студента туда щас загонишь? Какими обещаниями? Сараем для проживания семьи? Вот они и уходят в менеджеры и представители. И превращаемся мы дальше в страну продавцов. я когда окончил ВУЗ, вообще работы не было. (1995). И что? Это не показатель ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 10:53 ---------- там наверное тоже похожих специалистов выпускают. Я точно не знаю.
Вам где-то 33 года. Примерно 11 лет Вы окончили институт. Что ж, тогда 500 руб. - это не удивительно. А то можно сказать, что, если я, окончив институт в 1988 году, получил 150 рублей первую зарплату, то такую и сейчас можно получать Сейчас 5000 - это мало, даже для агронома. В былые времена можно было чё-нить спи... простите, скоммуниздить на селе. Сейчас почти нечего, кроме бензина.
Ну так и пять тысяч тоже не удивительно. Когда я закончил институт (2000 год) в среднем по Влг з/п была выше 2,5 тыр. Через полгода я перешел в другую контору на оклад в 2,5 притом что работяги в этой конторе по 8-10 получали. Притом я выпустился по специальности которая и до сих пор остается можно сказать самой востребованной и одной из самых высокооплачиваемых в российской экономике. Я к тому что через 2-3 года будет у этого агронома совсем другая зп. Дык и тогда когда я выпустился 500 это было невероятно мало. И при этом выпуск с/х продукции только растет. ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 11:20 ---------- По поводу Ту 144. Одно противоречит другому вы не находите?? С одной стороны на самолете были такие системы что им даже и управлять толком не надо было, с другой стороны к управлению летчики гражданской авиации не допускались. И таки где же все таки оказались все эти созданные технологии?? Почему "заход на посадку также осуществлялся автоматически, даже в сложных погодных условиях" не было ни разу применено в последующих моделях?? В общем то изначально по техзаданию самолет был предназначен для перелетов на ДВ, только вот результат нифига не соответствовал техзаданию, что кстати и не отрицалось. Я кстати вовсе не говорю что при СССР-е все было отстой. На самом деле успехи в авиастроении глупо отрицать. Только вот Ту144 к ним не относится. Да и в целом гражданское авиастроение начиная с середины 70-х все больше и больше отставало от мировых стандартов.
во-первых это ложь. во-вторых я, конечно, в раше давно не был, но в последний раз ни на одном рынке не видел российских огурцов, помидоров, яблок и другой продукции. по слухам, и со стратегически важным картофелем в вашей стране с охерительными темпами роста сельского хозяства тоже какая-то неурядица творится. или это всё ложные слухи? в мемориз! как обычно надвигающийся ппц и агония большей части несырьевой экономики частью населения с промытым мозгом принят за успехи. средняя температура по больнице? хотелось наверняка 50000? нормальная з/п для "свежего" выпускника в 2000м. ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 12:31 ---------- 144-й летал быстрее, выше и менее шумно чем Конкорд. хоть один двигающийся 144-й видел вообще?
Приезжайте на рынок на Новороссийской. Все также как и в союзе - местные огурцы, помидоры, яблоки. Все очень дешево. Тока также как и в союзе все это есть на рынках только в сезон. Простите? вы это? Вы вообще понимаете что такое валовый сбор?? Это и есть урожай в целом по стране. ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 12:35 ---------- Именно об этом и говорю, что не видел. Как и почти никто не видел. 50 рейсов всего совершил, потом его сняли. Это что? успешная модель? Добавлю про рынки. В отличие от союза местные тепличные огурцы, помидоры есть круглый год и вовсе не по заоблачной цене. В союзе зимой огурцы помидоры были на порядок дороже чем летом, да и не было их почти. ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 12:38 ---------- Ни разу случая не было чтобы зашел в магазин а там не было картофеля. Цены от 20 до 40 рублей за кг причем это мытый картофель расфасованный в сеточки. И есть этот картофель круглый год по одной и той же цене, ни к чему по осени мешками закупаться и раз в неделю в гараж гонять.
В РФ осталась проблема союза - маленький урожай-плохо, большой-катастрофа. Остались хозяйства, где, например яблоки там или тыквы- от геогр.положения зависит. И куда эти тонны? Переработать? Нет оборудования, один человек не потянет купить, чтобы что-то полупромышленное делать. Хранить? Не хранится "живое" так, как современные толстокожие красивые безвкусные сорта. Сорта-то нормальные у всех, а не генномодифицнутые. Далее. Перекупам. По ничтожной цене. А это все собать надо, рассортировать, да еще перед этим ухаживать....Вот по этому у нас в Воронежской области тыквами скот и кормят, а в КБР - яблоками....только урожаи такие - что скота все съесть не хватит... А теперь про промышленность. Выпускникам нашей кафедры сейчас предлагают работу по специальности в районе 8,5-10 тыр. Это сильно мало для воло? Кстати, поправочка. Ищут умных. То есть не пресс-форму взял, наполнил, в пресс, изделие выколопнул, облой убрал и свободен...нет, видимо пришло уже время - ищут технологов-исследователей, могущих рецептуры разрабатывать. В группе таких...ну человек 5 было. А озвученных только мне вакансий -7.... При этом среднего размера предприятия разворачиваются, заводят себе отделы для изобретения велосипедов, в общем, как-то барахтаются. А всякие волтайры-пытаются гуано превратить в 100%й шоколад....
в ссср были такие уникальные сооружение, называемые продуктовыми базами. огромные заглубленые склады со своим микроклиматом с заложенным картофелем, свеклой, луком, яблоками, огурцами и т.п. продукцией. сейчас эти сооружения переоборудованы в оптовые рынки со всяким хламом. где хранятся местные огурцы, помидоры и яблоки? деревья в теплицах не посадишь. огурцы/помидоры тоже надо где-то хратить. замечание про среднюю температуру по больнице было не воспринято или не понято? тепличные хозяства со своими смешными объемами могут обеспечить пару-тройку крупных ресторанов продуктами. но ни как не город хотя бы масштабов Волгограда. у меня это самое яркое впечатление детсва. причины и мотивы снятия достаточно широко освещены в электронных СМИ. мне далеко но сегодня же попрошу прислать мне пару изображений с этим картофелем. интерес меня разбирает немалый к данному вопросу.
Вообще посадишь конечно, только смысла в этом нет. Я уже говорил, у меня в киоске семеринка продается круглый год. Гнили нет, все как на подбор. А с овощебаз как раз одна гниль и была. Я прекрасно помню овощные магазины при союзе, благо один через дом от хаты был. Зимой тока соленья были, свежего ничего, или в самых лучших, исключительных случаях - одна гниль. Зачем?? Вам не кажется что это идиотизм? Нужно выпускать их в соответствии с сезонным спросом благо технологии позволяют. Не понято. Тем не менее свежие огурцы и помидоры, а равно и зелень, капуста и проч присутствуют в магазинах круглый год. Неужели в ЕС иначе?? И если в Метре зелень (в основном) из Израиля, то в остальных магазинах все местное. Империалистические шпионы в рядах коммунистической партии?? ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 13:14 ---------- А вы Дискавери посмотрите на досуге. Там про смешные объемы очень смешно и интересно рассказывают. ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 13:19 ---------- Раз они были уникальными в СССР, выходит их нет и не было в США, Европе, Японии, иными словами в тех странах на которые нам хотелось бы равняться (ну не всем наверно, но надеюсь значительной части населения). Так что? у них там на самом деле голодают и продовольственное обеспечение на крайне низком уровне??
Люди с завода бегут как с тонущего корабля. У меня с отдела 5 человек молодежи за полгода ушли. Четверо переехали в другой регион. Волгоградская промышленность в особенной ж... по сравнению с РФ вобщем.
А по моему Вы путаете самообсирание с трезвым взглядом на то говно, в котором все мы оказались. Но те, кто это говно видит, хотя бы отдаёт себе в этом отчёт. Вы же, по непонятным причинам предпочитаете не замечать, в чём Вы по уши торчите. ---------- Сообщение добавлено 23.02.2011 19:03 ---------- Не нахожу. Вы себе представляете, чем заход на посадку от собственно посадки отличается? Судить об этом, к счастью, не Вам Именно по этому советские тушки, яки и илы, отлетавшие свой ресурс, продолжают возить пассажиров в то время, как нам продолжают показывать по телевизору, как хвалёному суперджету заносят хвост?
какие технологии? российские и волгограские в частности? чуть позже на этом остановлюсь. объёмы это с волгоградских теплиц? у меня за окном сейчас ровно 0 градусов. в Волгограде за окном наверно около 20 ниже нуля если не ниже. климатические условия и энергозатрат разные. иначе. если ехать из Брюгге в Гент вдоль теплиц можно передвигаться килметров 35-40. сплошные теплицы. в Волгограде тоже так? в Волгограде последний раз был 4 года назад. был и в Волго-Ахтубинской пойме. земли, на которых будучи студентом убирали капусту, огурцы, помидоры, баклажаны пустуют. или застроены. теплиц должных восполнить продукцию эти участков не наблюдал. думаю что и сейчас всё также если не хуже. откуда это местное продовольствие возьмётся? спецом для специалистов в области "автоматизированных систем обработки информации и уравления" разъясняю - мало-мальски приличный урожай лука не добавляет урожая помидор.
Что означает много или мало для "Воло"? Вопрос-то должен быть, много или мало для жизни? А ответ- конечно, мало. Безумно мало. Как жить-то можно на такие деньги? Естественно, я имею ввиду самостоятельную жизнь. А выпускник ВУЗа уже как бы должен жить самостоятельно. Вот есть выпускник с подругой выпускницей. Каждый пускай получает по верхней границе в 10т. И пускай даже считать будет, что эта сумма чистыми получается. 20т на двоих. Сколько сейчас стоит квартиру однокомнатную снять в Волгограде? Тысяч 7, наверное? Остаётся 13. На еду на двоих тысяч 8 ещё надо. Остаётся 5. Вычтем по минимуму ещё тысячу на проезд на двоих. Осталось 4. И это на одежду, технику для дома, развлечения, лекарства и т.д. Ну как можно всерьёз обсуждать такую зарплату для инженеров. Промышленность российская действительно в жопе, а Волгоградская вообще уже сдохла, похоже. Единственное, был в том году на Поршне в Волжском. Похоже, что действительно отличнейший пример развивающегося предприятия. За последние годы было куплено действительно отличнейшее и дорогущее обородувание. Вроде как на деньги с прибыли. Впрочем, ничего удиветльного, на таком оборудовании можно действительно очень много зарабатывать. Но проблема в том, что конкурентов у них нет и поэтому они могут платить 25-35 тысяч специалистам за шестидневу, не боясь их потерять. Просто потому, что некуда им будет идти в Волгограде/Волжском, конкурентов нет. Вот если бы ещё нашлись люди, способное, также организовать производство, то зарплаты в 50тыс. были бы абсолютны реальны, паз уж сейчас остаются миллионы на покупку оборудования.