Благодарите своего ангела-хранителя. Я почти согласился бы со сказанным, но есть "но": человек должен знать свою историю и то, на каком основании строили свою жизнь его предки, и по этому образцу строить и свою жизнь. Православие сопровождало жизнь русских в течение последней >1000 лет, и его исключение из этой истории лишит её (историю) самого главного - нравственного основания. Без него история превращается просто в последовательность фактов. Могу предположить, для чего этого нужно - для стирания границ между народами, т.е. как раз для того, чтобы мы были прежде всего гражданами своей страны, а уже потом - такой-то национальности. Модель без национальностей хороша только в одном случае - когда все эти национальности исповедуют одну веру. В этом случае нет причины разделять общество на русских, татар, армян - ведь у всех одни ценности, одна нравственность, схожие цели в жизни, у всех граждан одного великого государства. А иначе получается совсем по-другому: каждый народ выступает носителем своей веры, а значит, своих особенных ценностей, жизненных целей и т.д. А если одной веры народ не имеет, то и ценностей, нравственности, целей одних не имеет также. Вот и появляется разобщённость, но только не между русским и татарином, а уже между русским и русским - чувствуете, к чему нас ведут? Если мы не будем иметь одной веры, мы все будем разобщёнными частичками, по-отдельности которыми очень легко управлять. Нам будут навязывать, даже уже навязывают новые ценности, несовместимые с христианским мировоззрением: желание личной выгоды, жить в своё удовольствие, не думать об окружающих и т.д. В этой ситуации также на второй план отходят национальности (как Вы и предлагали), но забота о Родине отходит на двадцатый план. На первом месте стоит личное "Я" каждого отдельного человека. Скажу вам по-секрету - у нас в уже созданных семьях (муж+жена) даже детей из-за этого не рожают. Народ, не скреплённый одной нравственностью, быстро вымирает (это тоже наглядно заметно у нас в стране) - потому что нет того, что называют общенациональной идеей, нет единого движения народа к какой-то цели. У каждого своя вера, свои цели, своё направление. Упомянутый кем-то религиозный конфликт между родителями-атеистами и школьниками-христианами возможен именно тогда, когда нет единой народной веры. Свобода совести способна породить ситуацию, когда в одной семье отец - православный, мать - католичка, дочь - атеистка, сын - сатанист. Очень дружная семья? Зато всё по-закону!
Как вы собираетесь насаждать веру в в мусульманских субъектах РФ? Отделением от них, истреблением их, чем больше насаждается православие тем сильнее напирают мусульмане, Вы в курсе, что муслимы вынашивают планы по созданию советника при президенте.....
микото, Гы-гы))) То есть Асламбека Дудаева в статусе замруководителя Администрации Президента уже мало? Эх, пару бы генералов Ермоловых и не было бы таких вопросов... В 7-8 веках бОльшая часть языческого и христианского населения Кавказа была переведена муслимами в свою веру. И никто даже и не пикнул. Ну были конечно потери среди персов, но персидский шах просто выложил головами строптивцев дорогу до границы. И ничего - приняли веру пророка.
В субъектах - никак. Я говорил о религиозных корнях народов, а не субъектов. А беспокоиться мусульманам, во всяком случае, пока, нечего - посчитайте количество мужчин на Литургии и на молитве в мечети - и сразу станет понятно, какой народ более чтит свои корни. Про советника - у нас же светское государство, зачем же обращать внимание на вероисповедание советника президента? Вы хотите сказать, что это - из-за православных? Если православные в чём-то, по-вашему, слишком активные, то это - не от хорошей жизни.
А крепостное право сопровождало лет 500. Давайте учить основы крепостного права! Методы взимания барщины, оптимальный размер оброка...
На самом деле, под видом приобщения к истории, культуре и моральным ценностям, будет проводиться быдлизация населения.
Таки да. Если каждый из них сделал свой выбор сам, осознанно - это будет дружная семья. Пиздёж! Есть очень много ценностей основанных не на вере. Индивидуализм, личный успех - ценность, и основывается она на частной собственности и римском праве. Ведут стадо. Меня никуда не ведут, я иду и выбираю дорогу сам. Управляют толпой. Повторяю объединяющих целей и ценностей не связанных с религией - полно. Во-первых - что значит навязывают? Нам их показывают, но насильно принимать их или не принимать никто не заставляет. Во-вторых - а что плохого в ценностях несовместимых с христианским мировоззрением? В-третьих ценность "желание личной выгоды" несовместима с ценностью "не думать об окружающих" - это так, инфа к размышлению. Таки да, одна система ценностей (традиционная) разрушена лет 80-90 как, сменившие её ценности соцреализма тоже отжили своё, а новые ещё не сформировались в массах. Эт однако не повод возвращаться в позапрошлый век. Речь ведь идёт даже не о распространении в обществе традиционных христианских ценностей (которые ИМХО едины, что у православных, что у католиков, что у протестантов), а о возрастании влияния церкви на государство, на властные структуры. И это разные вещи, если первое действительно желательно, то второе губительно для развития общества, приведёт к застою.
Внимательно следил но осознанно не участвовал в дискуссии, ждал пока не скажут главное (ИМХО). Вам это удалось. В качестве вывода хотелось бы заметить ,что и воинствующих "крестоносцев образования" и защищающихся "антикриликалов" государство разведёт как обычно. Не будет не "симфонии церкви и государства" ни "чистой науки". Реформа системы образования , начавшаяся в 1984 г (и не разу не закончившаяся ) сей час представлена концепцией модернизации образования, создаёт систему отдельных "образовательных коридоров, ниш и траекторий" место для дурости хватит всем основное поле боя, это ресурсы. Ужо поверте, всё эти ужимки и прыжки просто бизнесЪ
Интересно за что? я делала как хотела и что хотела, и до сих пор делаю, и не считаю что, нечто эфимерное может на это влиять.
Если для внедрения православия, как и тысячу лет назад, требуется поддержка государства, а само это внедрение уже второй раз будет проводиться приказным порядком, значит, видимо, не так уж оно ценно, это православие со своими замшелыми доктринами, фарисейской моралью и мракобесным мировоззрением..? И измерять эту ценность на текущий момент следует не высотой нравственного подъема нации...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=185425&cid=7 Всё хитрее. Кирилл вроде не настаивает на "чисто" религиозной пропаганде, но явно говорит о титулярности в России именно "Православной культуры", в отличие от других. Типа - подтянутся за нами. Таким образом, позиция вполне ясна. Нам конкретно дают понять, что предлагается шкала приоритетности в оценке культурного слоя и традиций в России. Даже цифирь выведена - 80%. Вот такая демократия...
Стрелок, Уважаемый Стрелок. Я конечно понимаю, что на просторах иудаизма Вам нету равных, но вот такой Вам вопрос: А как иудаизм чувствует себя в Израиле?
Он (иудаизм) там присутствует. Как и другие религии. И все они себя чувствуют превосходно. Кто 1200, кто 2000 лет, а кто и 3500... А что? Есть одна особенность. Чтобы стать евреем, надо либо им родица, либо пройти гиюр, то есть принять иудейство. А чтобы стать...ммм - неевреем, что нужно? ПыСы. Спасибо за столь высокую оценку моих зачаточных знаний...
Стрелок, Да не, собссно насколько мне хватает моих познаний, тоИзраиль в принципе самое закрытое государство с законами, очень похожими на законы Рейха) Ну да это пустяки. Да нет, я не об том. Детишек в любви к иудейскому богу с пелёнок воспитывают только родители и ребе? Или таки и в школе над бедненькими издеваются?
San" ka, наскоко мне известно, Израиль светское государство, ибо был создан лидерами сионистского движения, а не авторитетами иудаизма. В религиозных кругах есть мнение, что эта процедура, в 1948 году, была проведена преждевременно, так как по канонам веры Основателем Израиля, точнее, Воссоздателем, может быть только Мессия. Бен Гурион с Голдой на Мошиахов явно не тянули, да и не претендовали. Разве что "наш" Иосиф... В Израиле, значительное количество граждан-евреев, особливо - в кибуцах, вообще атеисты. Что говорить о представителях алии из бывшего СССР? Просто там, исторически, очень тесно переплетены национальные и религиозные традиции, и быт пронизан Заповедями. Ну, например, не есть свинину или гнилые фрукты и овощи. Бардак, да? В Субботу (Шаббат) не работают. Опять же, если это не связано с угрозой жизни и здоровью. Есть граждане "соблюдающие", а есть "не соблюдающие", но "уважающие". Всё как у всех.
Стрелок, Кто такой? Это мне известно) Как известно, что и величайший "Миф" был создан с подачи сионистов))) Так что нацисты в Нюрнберге погорели по их прихоти, а не за реальные преступления) Статистика есть какая-нибудь? То есть, отчасти именно под влиянием иудейской культуры строится жизнь и быт рядового еврея, даже если он атеист?
San"ka, продолжая Ваше АНАЛОгизирование с Израилем, рискну предположить, что следующим шагом будет предложено обнести частоколом такие регионы, как Татарстан, Калмыкия, Алтай (не говоря уж о Кавказе), и их население не выпускать за пределы этих частоколов. Россия вспыхнет террористической ****ой, возрастет потребность в вооруженных силах, в армию начнем призывать девочек. И уж точно станет не до внешнеполитических проблем... Можете себе представить Израиль, раздутый до масштабов Евразии..? добавлено через 2 минуты Еще раз повторяю, насаждение религии в школе - это бред либо диверсия.
А когда будет чему? Благодоря таким как Вы их станет еще больше и....Чего потом то.... Ну же, давайте признавайтесь..... San" ka вон чуть ли не в открытую говорит чего дальше будет, как и я. У нас тока разный взгляд на это потом, но начало будущего нам видится одинаково. добавлено через 5 минут Тут Израиль припомнили, ну так добавте в состав его несколько палестин, умножте масштаб на десять, присыпте ядерными специями и не забудте чудо-кубик ВНР(внутри-национальные распри), он добавит аромата. Чудо-супчик планируется лет через 20-30. Рай для Вас,Незаметный да?
Вот Вам четыре фамилии - скажите, кто из них быдло и почему Вы так считаете: Суворов, Ньютон, Эйнштейн, Путин. Хорошо, в ангелов Вы уже верите. Vasya, извините, я не воспринимаю мат, и если есть возможность - просто ухожу от разговора. добавлено через 6 минут Когда в православных храмах будет мужчин больше, чем в мечетях. Я не пророк. Всё, что Вы указали, "успешно" происходит без изучения ОПК.
Вы можете его игнорировать, но не воспринимать не можете. Ведь прежде чем понять, что написаное (сказанное) есть мат, вы воспринимаете написанное (услышанное) органами чувств и интерпретируете. Anyway это Ваше право
Ну, чего Медведева туда же не записали? Постеснялись? А чего? Взгляды Ньютона (который отнюдь не был православным) расходились, вроде бы, со взглядами церкви, и закон всемирного тяготения появился, скорее, вопреки церкви, а не благодаря ей. А каким образом в эту компанию затесался Эйнштейн? И давно ли стал православным Путин..? С тех пор, как впервые перекрестился перед камерой..?
И вместе с этим подсказывает мне, что Вы.... Э-э-э.... Не совсем правду говорите, вобщем.... Не ну то, что Вы не пророк понятно, с этим никто не спорит.... добавлено через 8 минут А кавказкая буча стала такой массовой, наверно из за здорового атеизма населения. Какой же я глупый, я ведь всегда считал, что мятеж подняли бандиты, которые очень удачно использовали религию для того что бы пополнить свои ряды халявным пушечным мясом.
Во-первых, огорчу, пожалуй тех, кто на основании собственных ощущений, делает вывод о том, что "сам выбирает свою дорогу" и "никакие эфемерные сущности на него не влияют". Влияют-влияют, на всех, и эфемерные и не очень, просто влияние по принципу принуждения, запретов и проч. очевидных воздействий давно устарело. И я собственно о том же: все, что говориться про нравственные основы, единую систему ценностей и так далее - верно, я не с этим спорю, но зачем же благие намерения реализовывать так топорно и бестолково? Загон всех в реку был актуален 1000 лет назад, сейчас само по себе введение ОПК, не повлияет на нравственность никак. СССР разнесли с диким энтузиазмом люди, которым с детства промывали мозги советскими ценностями гораздо интенсивнее, чем это будет делаться на ОПК 40 минут в неделю, какой-нить "смешной тётей, не знающей, что такое маршрутизатор". А вот то, что факт введения ОПК, как минимум в краткосрочной перспективе сильно облегчит жизнь силам, заинтересованным в расколе страны, эт 100%. На это так никто и не возразил.
И не сможет. Gilsulion Вы кстате заметили, наши провославные сограждане понимают это и..... Либо лукавят либо открыто говорят, что устроят крестовый поход внутри страны. Они соглашаются с тем, что водить ОПК еще рано, будут проблемы, но тем неменее продолжают настаивать на этом. Что это? Мазохизм, диверсия или....
Коба. Он признанный "соучредитель" Израиля. Его портреты до сих пор там, в некоторых кибуцах, висят вместе с Беном и Голдой. Звезда! Да, наверное. У меня сведения из общих публикаций и от "свидетелей" на месте. (Не путать с Виком!). Отчасти да. Как и в России, быт любого гражданина строится отчасти под влиянием иудейской культуры. Православие, например, исторически прямой наследник иудаизма и его культурно-нравственных ценностей. В Храме бывал? В Алтаре? Есть там и Жертвенник, и Семисвечник, да и по стенам - и Обе Мериам, и Иоанн, да и Сам на кажней колонне, не говоря уж о Небе. Или воровать, убивствовать и калубничкой баловаца - не грешно?
Изначально, крепостное право означало что крестьянин состоит в дружине дворянина, который по первому зову должен был явиться на ****у, со свой дружиной из крепостных. Разновидность воинской повинности, существующей и поныне. Собственно крепостное право было отменено после того как утратила актуальность подобная модель. Не сразу, лет на сто запоздало -- но по меркам истории ерунда. Христианство простояло 1000 лет, и пережило попытку силовой отмены -- и ничего, выстояло. уже советовал -- как образец быдла можешь приводить в пример Пушкина. В странах, которые принято называть цивилизованными и на опыт которых опираются российские реформы, христианстов играет заметную роль в обществе, и система ценностей и морали не в последнюю очередь зиждеца на христианских ценностях -- включая идеи свободы, равенства, братства. Так что ничего изобретать не надо -- православие как база вполне даже подходит. люди, знающие о христианстве по источникам иным, чем коммунякская пропаганда, знают что наука и вера ни коим образом не противоречат друг другу.
Ну да, ну да... Когда церковь припирают к стенке очевидными фактами, она да, начинает пересматривать и ревизовать свои взгляды... А до этого она ведет себя крайне неадекватно... На Пушкина, значит, ссылаетесь, PenisEnlarger..? А почему бы Вам на Толстого не сослаться..?
микото, Представьте себе, но именно так! Джохрик вообще, по-моему, был анималистом и писал стихи про борзов. Как-то на камеру ляпнул, что если понадобится, то будет молиться и пять раз в день. На что мусульмани прыснули со смеху и указали на то, что вообще-то намах и так минимум пятикратный))) Стрелок, Он не Ваш) Он - наш)) Вот только просчитался он малёх, когда в этой безумной идее помогал) Стрелок, Вы на пару с сократом решили на моей православной Родине проповедовать? Ребят, создавайте соответствующие ветки и флаг вам в руки))) А я приду и там ё-нить попридумываю)) И своего национального божка оставьте при себе) gore_lukoje, А потому что Толстой нёс ересь. Протокол об отлучении можно в интернете найти. Дерзайте. Попытка устранения религии это бред и диверсия. Было бы времени побольше - Ваш бред про аналогии с Израилем разобрал бы. Адью, грешники)