Не понимаю, почему объем заимствований российских компаний вызывает озабоченность, ведь с государства эти деньги трясти никто не станет. Глядя на то что происходит с долларом, можно только подивиться дальновидности финансовых руководителей этих компаний - были заняты полновесные общепризнанные валютные средства, а отдавать придется порядком похудевшие быстро теряющие стоимость фантики. Если будет кому их назад потребовать Надо полагать, что если бы эти компании были действительно целиком и полностью частными, то на такое дальновидное планирование и такие филигранные маневры вряд ли были бы способны. Так что не всегда государственное участие снижает эффективность частного бизнеса, доступ к информации, послужившей основой для принятия такого стратегического решения был наверняка предоставлен на самом верху.
Eugene2878, Вы статьи по ссылкам читали? Мотивацию заимствований за рубежом там объяснили сверхпопулярно - на развитие бизнеса компаниям нужны деньги. но внутри страны их мало, и они слишком дорогие. Сильно сомневаюсь, что основным мотивом заимствования была жажда срубить бабок спекулятивными операциями. Учтите, что компании то брали в долг из реального сектора, а им никак не с руки заниматься игрой на форексе. Ну так в Штатах тоже не государство не может отдать долги по ипотеке, а страдают все. Роль государства - выработки и своевременная модернизация правил игры, а не сама игра на рынках. Именно это и настораживает в идущей полным ходом национализации промышленности...
Подсвеченную прочитал, конечно. Но факт остается фактом - возвращать ведь придется совсем не такую сумму, которая была занята, в реальном исчислении, конечно. Возвращать придется порядком похудевшую сумму, количество нулей в которой к тому времени возможно будет восприниматься с усмешкой, а не с уважением. Параллели с ипотечным кризисом вряд ли уместны, тамошний кризис связан с невозможностью возврата средств внутренними заемщиками финансовой системе страны, а в нашем случае имеется задолженность перед внешним заимодавцем. Если заимодавец имел глупость давать кредиты в единицах, утративших свою цену - то это проблема заимодавца, а не заемщика, так ведь? Ну это отдельная тема, над ней столько копий сломано что не нам с нашим арсеналом туда лезть. Рассуждения о "зеленой пирамиде", "гегемонии доллара" и прочих ухищрениях американских банкиров уже в зубах навязли.
Eugene2878, будет весело, если иностранные кредиторы из-за кризиса потребуют вернуть все деньги сразу и сейчас, не дожидаясь, пока они обесценятся. Как я понимаю, кредиты брались в долларах.
alkir, фишка в том что не потребуют. Кроме того, Россия сейчас и сама является одним из влиятельнейших кредиторов. Разве бывает такое что стая акул вдруг требует у одной из самых крупных своих рыбок делиться пищей в пользу слабых? Не бывает. Перефразируя одного из самых известных политических персонажей 20 века - "сколько у "иностранных кредиторов" дивизий?", чтобы они могли что-то у нас "потребовать"? Если и вообразить себе такой чисто гипотетический вариант, то можно предположить, что на рынке враз окажется пара сотен миллиардов долларов, взявшихся неизвестно откуда. Это обвалит курс этих бумаженций так, что требовать возврата будет не слишком рационально. Это конечно пустяки по сравнению с тем, что может предпринять в этом направлении Китай с его 1.5 трлн. валютных ресурсов. Так называемая "супердержава" на североамериканском континенте может быть поставлена на колени даже без объявления тревоги в какой-нибудь китайской воинской части, просто выбросом на рынок некоторого количества "ценных" бумаг и "открыток" с портретами президентов.
Eugene2878, чем дольше кредиторы ждут, тем сильнее обесцениваются их деньги. Это им не выгодно. Может случиться, что тонущая Америка потянет за собой весь мир. добавлено через 25 минут Уго Чавес выполнил еще одно свое обещание и перевел часть нефтяного экспорта Венесуэлы на евро, отказавшись от американской валюты. Лидер Венесуэлы объяснил свое решение продолжающимся падением доллара. Однако эксперты назвали этот поступок политическим. По мнению участников рынка, для Венесуэлы не принципиально, в какой валюте получать выручку, но сама инициатива венесуэльского лидера еще раз продемонстрировала серьезность его намерений в дальнейшем стремлении убедить ОПЕК отказаться от доллара. Разговоры об отказе от американской валюты при торговле углеводородами идут давно. Первым привязать нефть к евро предложил ливийский лидер Муамар Каддафи еще в октябре 1998 года. В декабре прошлого года Иран заявил о прекращении продажи своей нефти за американские доллары. Месяцем ранее управляющий Дубайским мировым финансовым центром Омар бен Сулейман сообщил, что по меньшей мере еще три нефтедобывающих государства Аравийского полуострова намерены поступить так же. Впрочем, эксперты считают, что переход всего картеля на евро маловероятен. Позиции США в ряде арабских государств, например в Саудовской Аравии, одном из крупнейших экспортеров нефти в ОПЕК, слишком сильны для того, чтобы страна поддержала эту идею. Это может случиться только в том случае, если наступит окончательный кризис доллара, считают участники рынка. gazeta.ru ЧТо мешает России перейти на евро? Надо отказываться от доллар, пока не поздно.
ну Вы это...фантазию немного поусмерите...доллар потерял за песледние месяцы единицы процентов, а не тысячи. Вы заняли 100 рублей, Вам сильно принципиально, что отдавать надо будет 95? деньги не даются "просто так". Величина займов, размеры траншей, процентные ставки и сроки возвратов оговариваются в договорах, условия расторжения и сценарий действиий при невозврате - тоже...какие нафиг "отдавайте все и сейчас"? Я Вас умоляю...
Соглашусь с Залетный гость - как иностранные кредиторы на законном основании потребуют вернуть все деньги сразу и сейчас - мне не понятно. Единственное могу добавить - у банков (особенно мелких) действительно сейчас наблюдается проблема с ликвидностью - это как раз одна из важных причин заморозки части ипотечных программ.
Залетный гость, оно конечно понятно, что инфляция в США не чета нашей, и показатели экономики вполне благонадежно смотрятся, и все такое... Но все-таки нет-нет, да и проскочит в зарубежной прессе - "доллар потерял по сравнению с 2006 годом треть покупательной способности". За это дают по рукам, конечно, опровергают, но ведь шила в мешке не утаишь, да и известно как эту самую инфляцию в США считают, учитывая не продукты в потребительской корзине, а калории, заменяя мясо рыбой, масло маргарином и т.д. - все что угодно, лишь бы в цифирки вписаться, чтобы выше 2...3% ни-ни. Смотря о какой сумме речь идет, если прикинуть объем долларовой массы в мире, то и 5 из каждой сотни может в циклопические суммы вылиться. До недавнего времени этот механизм работал на американскую экономику, ведь инфляционные проценты идут в зачет стране-эмитенту валюты, в которой ведется исчисление, есть даже широко распространенное мнение что именно эти инфляционные проценты, взимаемые американскими банкирами со всего мира и есть основная начинка американской экономики. Но видать дело совсем кисло у них пошло, раз такие разговоры по всему миру. Как у Союза в свое время. добавлено через 4 минуты alkir, нет у тебя масштабного мышления, мелко ты плаваешь. Какое такое евро? Надо спрашивать что мешает России перейти на рубль, и заодно еще кое-кого перевести, а ты - евро, евро...
ну может и так. Но у потомков Цинь Ши Хуан-ди крупные проблемы намечаются, выходит на пенсию поколение бэби-бума, а обеспечивать их предстоит тем кто родился по программе "одна семья - один ребенок", дисбаланс получается неслабый, да и с нищетой они до сих пор не справились, пока что им только голод победить удалось, что для такого громадного населения конечно же выдающееся достижение. Размер экономики у них конечно огромный, но в пересчете на душу населения цифры не столь уж выдающиеся. Как почитаешь отчеты падонкофф кто ездил отдыхать в Китай, - смех нервный. Да никто и не говорит что надо весь мир на рубль перевести, все-таки не 41 год. Путин же сказал - одна из РЕГИОНАЛЬНЫХ резервных валют. Вполне достижимо, что тут такого?
Потому что Газпром с Роснефтью и всякие там сбербанки с ВТБ назанимали больше всех. В чьей они собственности? Роснефть уже ходила на поклон к правительству http://www.rbcdaily.ru/2008/01/31/tek/317573
Во-первых, FAQ, отъ@битесь от меня. Преследование в каждой почти теме надоело. У Вас ко мне чувство? Объяснитесь в привате, если так. Во-вторых - ознакомьтесь со значением понятия "флейм", прежде чем его употреблять всуе.
Я Вас не преследую, не стоит свою персону переоценивать. Если Вы считаете общение в привате более уместным - вот бы и написали ответ в приват, показали так сказать примером. А то, что ссылка флеймовская - так и доказывать не надо, бредовый анекдот, не более.
Не могу не запостить Неосознанный инстинкт заставил мэртовских авторов заложить в свой фантазийный план вполне реалистичные намеки на предстоящие зигзаги экономической политики. К лучезарному завтра у нас принято идти своим особым окольным путем. «Через ворота чрезвычайных мер», как выражались восемьдесят лет назад. Очередная версия экономической концепции-2020 изготовлена МЭРТ точно в указанный начальством срок и рассылается на апробацию сановным читателям. Подхлестываемое слухами о собственном разукомплектовании, Минэконоразвития сотворило маленькое чудо оперативности, которое, однако, ничуть не оценено публикой. «Это просто хотелки… раньше правительство было чуть умереннее», – сказал Андрей Шаронов со всем сарказмом вчерашнего коллеги, и его отзыв – самый популярный из всех. Жаль. Прелесть этой Концепции вовсе не в ее контрольных цифрах, хотя они, конечно, и радуют глаз патриота. Цифры-то еще не раз будут исправлены, переправлены, а потом и забыты. Но чего не почувствовали или просто не успели еще почувствовать насмешники, так это тонкий древний аромат, которым повеяло с казенных страниц. Это ведь и в самом деле «закон, по которому солнце восходит». Поэтому и незачем упрекать Концепцию за невнимание к нынешним встряскам мировой экономики и прочим нештатным событиям. У нее другой жанр – эпический. А он предписывает не отвлекаться на мелочи. И движение светил подчинится начальственному плану. И страны-конкурентки без малейшего промедления, однако и без всякой паники, и без ненужного забегания вперед двинутся намеченными маршрутами, расчищая России пятое место к 2020-му. И Индия не отстанет. И Бразилия не перегонит. И Евросоюз не будет считаться единой экономикой (потому что тогда пришлось бы включить в первую пятерку его, а не нас). И мировой рынок высокотехнологичных товаров расступится, как Красное море перед Моисеем, дабы отдать десять процентов своего объема товарам из России. Ради такого дела не жалко и предыдущего великого плана – трехлетнего бюджета, узаконенного парламентом и формально только что вступившего в силу, а на самом деле уже забытого. И правильно. Этот бюджет действительно «чуть поумереннее», чем нынче требуется. Самое время заменить его сочинением помасштабнее. Кстати, никто вроде бы и не обязывал составителей Концепции возвращаться к пятилеткам. Предписан свыше был лишь год завершения славных дел – 2020-й, подогнанный то ли под президентские циклы, то ли под долгосрочный личный график будущего премьера. В прежних версиях Концепции каких-то отдельно прописанных пятилеток и не было. Они появились только сейчас, и появились вовремя. Сначала – пятилетка стрижки купонов с дорогой нефти. Если восстановить прерванный советский счет – тринадцатая. Она, между прочим, уже началась. За ней, с 2013 года – четырнадцатая, она же пятилетка большого технологического скачка. А после нее – какой-то трехлетний довесок, придуманный, чтобы убить время до контрольного 2020-го. Скажу вам, что в этой разбивке гораздо больше смысла, чем думают сами сочинители. Взглянем на одну кажущуюся неувязку и сразу многое поймем. «Валовой сбор зерновых культур в 2020 году может достичь не менее 120–125 млн тонн… Потенциальный уровень производства зерна… позволит России превратиться в одного из ведущих экспортеров на мировом зерновом рынке… В 2020 году инфляция запланирована на уровне 3% в год». Это из Концепции. О светлом будущем. А вот вам суровое настоящее. «Введенная в начале года заградительная пошлина на вывоз из РФ пшеницы оказала воздействие… Экспорт зерна почти прекратился. Но цены – и оптовые, и розничные – растут». Это Андрей Клепач, главный автор предыдущих версий Концепции и соавтор нынешней. То есть завтра удушение инфляции и подъем зернового экспорта, а сегодня – удушение экспорта зерна и одновременно подъем инфляции. Противоречие? Никоим образом. Просто к лучезарному завтра у нас принято идти своим особым окольным путем. «Через ворота чрезвычайных мер», как выражались восемьдесят лет назад, на заре первой пятилетки. И недаром после первой была вторая – пятилетка временного возвращения к реальной экономической действительности. А гораздо позже косыгинская восьмая пятилетка кое-как восстанавливала хозяйственное равновесие после шебутной хрущевской семилетки. Вот и сейчас неосознанный инстинкт заставил мэртовских авторов заложить в свой фантазийный план вполне реалистичные намеки на предстоящие зигзаги экономической политики. Стартующая тринадцатая пятилетка задумана как время расцвета госрегулирования, транжирства нефтяных сверхдоходов, неэффективных казенных инвестиций и роста инфляции. Зато уж потом, читается между строк Концепции, где-нибудь году так в 2013-м настанет эпоха исправления всех этих предстоящих ошибок. И четырнадцатая пятилетка будет уже пятилеткой приватизации госкомпаний, твердой бюджетной политики и здорового роста на основе дальновидных и грамотных решений. Кто-нибудь, пожалуй, скажет, что грамотные решения можно и не откладывать. Но это нелепая мысль. У великого тринадцатилетия должна быть интрига. Сначала надо разбить побольше горшков. Что сейчас и делают, не дожидаясь, пока Концепция будет обогащена поправками ведомств, обсуждена с представителями общественности и превращена в закон природы нажатием парламентских кнопок и подписью президента. Будем надеяться, что с таким же опережением графика, гораздо раньше 2013 года, состоится и пересмотр официальных экономических взглядов. Реальная действительность, она ведь не знает, что для нее сочиняют новые законы. Будет существовать по своим собственным, и напомнит об этом кому угодно. отсюда
Это Ваше личное мнение. ВВ (тм) - это сатира. Ссылка - по теме. Но разницу между сатирой и анекдотом Вы, наверное, как и разницу между флеймом и флудом, - не улавливаете.
Mini Me, нда, какое эстетство... Вы почаще такие сатирические ссылки печатайте - хоть какая то от Вас польза будет...
Спешил фор ю. Думаю, не будете оправдывать "рассмотрением мировой ситуации" - все таки правительство РФ интересует экономика РФ, а не всего мира
Alfey, alkir, а ведь пример был как раз подтвердить глупость Ваших фраз - аналитики Сити считают РФ самой привлекательной из стран БРИК, а Вы всё кризисы для РФ прогнозируете. Самим не смешно?
До середины 80-х тоже думали что нефтедолларов нам надолго хватит. А потом бац, и нефть подешевела до $13. Что за этим последовало, я думаю напоминать не нужно?
Alfey, Вы обсуждение этой темы читали? Плиз, мой пост от 17.03.2008, 16:53 - просто одно и тоже повторять не хочется.