1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Туринская плащаница

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем DVR, 13.03.08.

  1. DVR

    DVR Активный участник

    21.290
    0
    http://news.mail.ru/society/1651312/ - снова о Туринской плащанице, только теперь ФСБ к этому делу приплели (интересно, они сами-то знают?)... Не поднимая вопрос о существовании (или несуществовании Христа) - попробуйте себе ответить - если что-то накрыть куском материи - будет ли полный рельефный отпечаток? А если предмет обернуть этим же куском - то почему на отпечатке нет боковых частей тела?
     
  2. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    DVR, на покровах два отпечатка - со спины, так, как бы тело лежало на них и спереди, так, как бы тело было покрыто ими через голову. Сбоку не касались - не оборачивали.
     
  3. DVR

    DVR Активный участник

    21.290
    0
    Для примера - просто положи кусок ткани на рельефный объект и посмотри, что получится... Не будет он касаться по всей плоскости, только в некоторых местах.. И, соответственно, полного отпечатка не будет.. На фото - потрясающий качеством негатив....
     
  4. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    DVR, я не спорю. У меня есть фильм о ней. Остаётся только уповать на чудо или неизвестный вид излучения, что, в принципе, одинаково. Либо грамотная липа средневековая. Есть же ещё один артифакт - Образ Нерукотворный - когда Ему обтёрли лицо на Крестном Пути и на материи остался Лик. Много фактов за то, что на ткани отпечаток реального мёртвого тела со следами пыток, есть отпечатки римских плёток с металлическими наконечниками того периода.
    Другое дело, что в средневековье была целая индустрия подделок, весьма грамотная и развитая. Надо ж святым братцам в монастырях орденских, чем то кроме индульгенций занимаца. Вот они и жгли...:)
     
  5. ведьм на кострах?
     
  6. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Нестоличная штучка, и их, грешных...Тырнету с видимоплеерами не было ж? Поэтому наслаждались блокбастерами в натуре.
     
  7. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    Да ребят, Евангелия откройте и почитайте. Для головы был отдельный кусок ткани. Т.е. тело и голова оборачивались в разные куски материи.
     
  8. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Roman-web, а где в них про обёртывание? А про сафтяновые сапожки с кафтаном там нема?
     
  9. DVR

    DVR Активный участник

    21.290
    0

    Тогда тем более понятно... Таких тонкостей не знал...
     
  10. Hermes

    Hermes Активный участник

    11.670
    1
    Есть мнение, что это шутка Леонардо. С юмором был мужик.
     
  11. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Hermes, хроша шутка, однако! А теперь спецслужбы ночами не спят. Хотя... Лизочка Монина - тож его ухмылкой считалась, а потом обнаружился реальный персонаж - купчиха средневековая какая то. А вдруг?:pop:
     
  12. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    Стрелок,
    читай лучше Библию

    Ев. от Иоанна 20:
    5 И, наклонившись, увидел лежащие пелены; но не вошел [во гроб]. 6 Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие, 7 и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте.

    По моему всё ясно написано!
     
  13. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Roman-web, по-моему то же :) . Всё соответствует, спасибочки за сцылку. А в чём, собственно, проблема?
    Кста, для продолжения дискуссии, можно обсудить, например, не только что одевали мужчинам-иудеям на Главу честную, но и как одевали. Вы не находите, что плат мог быть наверчен поверх покровов?
    Такой способ практикуется на Востоке и поныне. В этом случае, отпечаток тела мог остаться на пеленах, да и на плате. Гже ж его сейчас сыщешь...:(
     
  14. Ночь

    Ночь Активный участник

    1.342
    0
    Где-то читала, что по возрасту ткани, Плащаница изготовлена в средние века. Но вот как – никто объяснить не может, а тем более повторить. Вот учёные мужи и не могут угомониться.
     
  15. DVR

    DVR Активный участник

    21.290
    0

    Ну, если сохранился первый слой ткани - должен быть и второй.....
     
  16. Roman-web

    Roman-web Активный участник

    5.734
    0
    Стрелок,
    хм, сама же Библия рассказывает нам о том, как хоронили во времена Христа

    Ев. от Иоанна.11:
    43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон. 44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.

    и еще. Вы попробуйте намажьте лицо красной краской, потом приложите плотно ткань.......оторвите, разложите ее........и потом сравните с отпечатком на плащанице. Много удивительного для себя откроете.
    Про отражение волос на плащанице я вообще молчу.
     
  17. imdb

    imdb Активный участник

    573
    0
    Круто конечно: сложные анализы, мощные технологии. Вот только что же действительно доказали? Что европейские ученые облажались? Что материя на 1000 лет старше? Дальше то что? Фальсифицировать могли как 1000, так и 2000 лет назад. Что-то я не увидел в статье доказательства наличия бога.
    Наши лучше бы свои технологии в мирных целях использовали, для поиска преступников. А то вечно у нас дедовские методы используются.
     
  18. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    DVR, не обязательно. Артефакты имеют свойство быть утраченными. Но, наличие отпечатка головы на плащанице, если это и имело место, говорит о двух проблемах: либо плата не было, либо проявление отпечатка и его закрепление на ткани было вызвано иными способами, чем прямой контакт с телом.
    Roman-web, а почему краска маст би красной?:) Тогда уж голубой (национальный цвет Израиля)...Вишь ли, дело тут не только в нетрадиционном, мягко говоря, способе закрепления изображения. Интерес представляют некоторые детали, которые говорят о:
    - чудесах;
    - том, что если это чья то шутка, то шутник был весьма продвинутым мачо. Важно не только как изобразил, но и что изобразил.
    На отпечатках ран, нанесённых плетью, чётко обозначено присутствие грузика в виде гантели, который закреплялся на её конце в римские времена и известен в наши дни по раскопкам. Было ли это известно в средние века? Кроме того, просечка кистей рук на плащанице отсутствует - конечности просечены выше запястья, между лучевыми костями, как это и должно быть, хотя канонические изображения (в том числе, и католические), как правило, показывают просечение ладоней. Это не реально, так как тело не удержится на костылях, вбитых в ладони. Автору плащаницы не откажешь в знании предмета "творчества"... Есть ещё детали, говорящие об изображении оригинального мёртвого тела. Чьего, это отдельный вопрос.
    Смущает другое. Крест, как символ казни через распятие, появился в каноне в 4-м веке Н.Э., после утверждения на Первом вселенском Соборе, и был введён римлянами (Константином и матушкой его, Еленой), ибо им он был "доступнее" для восприятия. По иудейским же источникам, Иешу был казнён традиционным способом, после того, как наместница Иудеи, Елена (а не Пилат), выдала Его толпе соотечественников - побит каменьями и повешен на суку вниз головой до захода солнца, так как был канун Песаха, после чего погребён. Кому верить?:)
     
  19. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Теперь понятно, кто повесил Муссолини вниз головой ..... еще один пунктик в своих личных непонятках можно вычеркнуть.. Спасибка Вам
     
  20. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    сократ,:d Жалко тебе Бенито? А бабу ево? Вместе висели ...
     
  21. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    Стрелок, мне не жалко, но тогда поясни, что означает семейное ритуальное убиение по Вашему ритуалу... Полная амба, что ли ..????..
     


  22. DVR - Ты Антихристанский психопат. Жаль что инквизиции сейчас нет.
    Слежу за твоей "деятельностью" уже не первый год, и хочется спросить тебя - не боишся ли ты страшного суда? Ведь если ты так фанатично борешся с Христианством, то наверняка во что то поверил и в уголке своего скромного сознания у тебя таится страх за содеяное.
     
  23. imdb

    imdb Активный участник

    573
    0
    Гость из прошлого

    Антихристанский психопат - этот тот, который не верит христианской церкви? Так таких дофига. И страшного суда мы не боимся - мы же в него не верим! :d
     
  24.  
  25. Гость

    Гость Гость



    Стрелок, жидомасон?
     
  26. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Гость, не, последователь славных дел амиго Кортеса. То есть, Христианин. "Возобновим недоделанный процесс Галиллея! Костёр бесноватого Джордано есчё дымица! Хто следующий?!" (с) :)
    сократ, не слышал о таких чудесах в Новом времени. У нас, християн, такия эксцессы в массе проскочили в начале 18 столетия, кохда семьями жглись и совали, тем самым, кукиши Никону и помазаннику
    Б-жьему, Петру Алексеичу. Или ты имеешь ввиду особые ритуальные мероприятия Тухачевского в Тамбовской губернии, когда не то, что семьями - деревнями ипритиком "благословляли"?;)