1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

RDP, тонкие клиенты (или не очень тонкие)

Тема в разделе "Софт", создана пользователем OpenBoy, 29.02.08.

  1. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.670
    0
    Есть небольшая группа пользователеи - финансисты, которым из софта нужно только 1с.
    Хочеться снизить гемороиность обслуживания этой группы, повысит ьсохранность данных, и тд - следующим методом.
    Сервер приложений на базе win2003 SBS (5 подключений).
    Рабочие станции - например на базе winxp.... но лучще - на какой нибуть безплатной ОС, например FreeBSD. А в идеале - вообще использовать какой нибуть минимальный кусочек линукса, который только и позволяет что производить rdp подключения.

    В итоге - избавляемся от необходимости обслуживать несколько машин - все самое самое - у нас на сервере приложений, - даже антивирус, лишнии копии которого стоят рублеи по 600 в год...
    Кроме того - на серврере зеркало, резервирование и тд...

    КТо что думает по этому поводу? У кого был опыт реализации - какие отзывы?
     
  2. maxus™

    maxus™ Активный участник

    506
    0
    Был опыт, но не коммерческий, а так сказать "для себя"
    Сервак W2003, 4 тачки на фре 6.2 и rdesktop, удобно
    И на предыдущей работе фся контора (около 40 человек работали на одном серваке), кто с фри, кто с Винды, вот тут сервак уже тормозил иногда, хотя был далеко не слабеньким.
     
  3. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.670
    0

    Ну а что там примерно на нем юзалось и что за железки были?
    Мне думаю всех не удастса пересадить у некоторых специфика своя... но у нас есть 2 неюзаных sbs, и их можно заюзать...
     
  4. maxus™

    maxus™ Активный участник

    506
    0
    Вот что что, а железо уже не вспомню, ну щас уже меньше чем на базе
    2хXeon смысла нету делать, оперативочки туда 4Гб и т.д.
    Из софта - каспер, мелкософтовская хрень вся, 1С, и т.д.
     
  5. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.670
    0

    а по поводу тонких клеентов - не в курсе? что почем. куда копать. всмысле - где эти железки лучще всего прикупить, повыгоднее.
    техническая сторона дела - известна.

    добавлено через 4 минуты
    при создании темы - глючила база данных форума, она оказывается - все посты восприняла корректно, несмотря на ошибку... которую выдавала......
    удалите чтоли все что после этой темы)
     
  6. maxus™

    maxus™ Активный участник

    506
    0
    Вот здесь я те вряд ли помогу.... ХЗ...
     
  7. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.670
    0
    ну хрен с ним - наидется все....) ВОт про 40 клиентов - это ценно.... если у кого нибуть был еще подобный опыт - подраскажите... не жмоттесь)
     
  8. Гость

    Гость Гость


    Был такой изврат года три-четыре назад: один пользователь на 1C под 2k TS (P-IV1.6 512M) -> AMD не помню какой, но примерно 2000+ и 512М c линуксом (почта внутренняя, файлопомойка для 10+ пользователей на самбе, всякие там приблуды самописные) -> 4 бездисковых клиента (грузились с линукса, ходили по RDP на 1С) + остальные нормальные машины (кто с чем, 7 или 8). Активные базы 1С примерно под гиг были, единовременно активны были 5-6 пользователей, тормозов особо не было. Загрузка процессора в среднем не превышала 70%, памяти отжиралось где-то под 400МБ. Про Windows ничего сказать не могут, я за ней особо не следил.
     
  9. zaxx

    zaxx Активный участник

    873
    0
    Почитай для начал рекомендации микрософта по поводу ресурс сервера, колличество памяти, процеорного времени и дисковой подсистемы. Нужно мин 60метров на каждого клиента плюс память на каждую копию приложения. Учти еще, что нужны терминальные лицензии (~90$) помимо CAL, плюс лицензии на приложения. Необходимо уточнить политику лицензирования других приложений, например антивируса, при работе на терминальных серверах. Есть еще Citrix, но это уже сложнее и существенно дороже. Тонкие клиенты можно купить уже готовые, вплоть до монтируемых в сетевую розетку с питанием по ethernet, или тупо вытащить винт из обычного компа, плюс сетевуха должна поддерживать загрузку по сети, иначе можно грузиться с флешки или дискеты. Потом поднять tftp, загрущиков бывает несколько, в основном на линуксе, тут все понятно. Ну и наконец, серва должен быть серваком, а не мощной станцией, так как вопрос надежности в таком решении стоит особенно остро. Ну и так на всякий случай, ни в коем случае не поднимать терминальный сервер на контоллере домена.;)
     
  10. Гость

    Гость Гость


    Кстати да, это верно. Всякие там антивирусы для установки на сервере требуют либо отдельной лицензии (в которой оговаривается количество пользователей), либо сразу лицензируются по пользователям. Ну и та конструкция собственно и снесена была года два назад по причине лицензирования: когда считали цену лицензий на все дела, то экономия от тупой покупки 4 нормальных машин + всех нужных лицензий была в полтора что-ли раза по сравнению с покупкой лицензий на терминальное решение. Смутно помню, что выигрыш начинался бы от 10-15 клиентов. Руководство сказало, что лучше купить новые компьютеры, чем платить деньги за "чисто" программы :(
     
  11. vitalic

    vitalic Активный участник

    2.967
    0
    сейчас у меня на терминальном сервере 1сv7 работает 40 пользователей, на другом 1сv81 пока 15
    оперативки на каждом 4 гб
    на семерошном проц xeon 2,8 (двухядерный) в пик нагрузки 2,5 гб занято
    запас по производительности есть
    ставил несколько бездисковых терминалов там где кроме 1с и офиса ничем не пользовались

    добавлено через 2 минуты
    чорт, один из двух терминальных серверов один контроллер домена, как жить дальше.... 3,5 года он уже так надрывается
     
  12. Ralf

    Ralf Активный участник

    8.115
    71
    есть такая штука thinstation - линуксовая вещь, пока единственное мною найденное нормальное решение (бесплатное) этого вопроса. в общих чертах что у меня работает: сервак wSrv2003 (терминальный сервак + всякая лабуда dhcp, fileserver...) в качестве клиентских машин можно использовать (почти) любой хлам без жесткого диска но с сетевой картой на intel чипе желательно, sis плохо себя ведут. "Бездисковые станции" грузятся по bootrom используя образ thistation который им подсовывает сконфигурированный dchp. сама сессия юзера является терминальной. имеется возможность сконфигурировать профиль загрузки под каждую машину по mac адресу. работает очень хорошо и стабильно.

    p.s. лучше разьве только WTware но она платная. тестил тока в демо режиме - понравилось
     
  13. zaxx

    zaxx Активный участник

    873
    0
    Докучи туда интернет шлюз и сиквел базу. Вот когда будет у вас не 40 терминальных клиентов, а хотя бы 1000 тогда и поговорим о нагрузках, оптимизациях, балансировках и затыках :)
     
  14. vitalic

    vitalic Активный участник

    2.967
    0
    ну в thinstation много сетевых карт поддерживается, с realtek тоже замечательно работает
    sql на восьмерошном сервере :) а на тысячу терминальных клиентов такое железо уже точно не потянет :)
     
  15. zaxx

    zaxx Активный участник

    873
    0
    Я не про железо, а про контроллер домена и терминальный сервер на одном железе:)

    добавлено через 1 час 7 минут
    А вы считали при этом стоимость владения, т.е. затраты на администрирование (админить только терминальный сервер выгоднее), стоимость электроэнергии, затраты на кондиционирование, да и физически меньше места нужно (стоимость аренды) и другие косвенные факторы?
     
  16. Леханссон

    Леханссон Активный участник

    812
    1
    В качестве тонкого клиента рекомендую Fedora Core 8.
    Установка очень проста - типа "как XP".
     
  17. Гость

    Гость Гость


    Я считал и показывал выкладки с цифрами - с учетом косвенных затрат в той ситуации выходило примерно одинаково за первые три что-ли года. Безусловные плюсы были. Минусы тоже. Мне как приходящему геморроя было меньше с терминалами (я их ни разу не чистил от пыли :) хотя-бы ). Но вот блин уперлись рогом - за свои деньги хотели что-то, что можно пощупать руками... Психология, блин... А поскольку деньги не мои, то мне как-то смысла упираться не было.
     
  18. Гость

    Гость Гость


    Ты типа издеваешься? Для начала у тонкого клиента не должно быть винчестера, куда можно было бы водрузить FC. Максимум - какая-нибудь меговая флэшка, а-ля Sun RAY и компания. А к чему цепляться по XDMCP - пофиг.
     
  19. zaxx

    zaxx Активный участник

    873
    0
    С "психологией" и так все ясно. На какое колличество станций прикидывали? И колличество софта?
     
  20. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.670
    0


    Технически - все понятно, всмысле - как? Просто практика ограничивалась експериментами несерьезными, а как это работате в рамках предприятия - не ясно на основ е этого...
    Пока планирую пересадить финансистов - их 3+2, и sbs как раз 5 штук пускает.

    добавлено через 8 минут
    Ребят - вы если что делали - просто расскахите об общеи организации, как это у вас сделано (дескать -сервер такои то, ось такая то, клиентов столкько-то), сколько чего... какои софт используют клиенты, сколько их, и как к примеру на терминальном вервере с антивирусом - ибо у меня сеичас в тестовом режиме стоит 1 лицензия, и вроде бы все хорошо.
     
  21. zaxx

    zaxx Активный участник

    873
    0
    Вот неплохой форум, правда по цитрикс в основном, http://citrix.pp.ru/, для начала.
     
  22. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0
    Пробовал, да... :)
    Терминальный сервер на Win 2003 и Tftpd32 на клиенте.

    Клиент - Пентиум-1, 8МБ оперативки, без винчестера, запуск с дискеты.
    Всё работало, проблемка была одна - на Р1 доступные видеокарточки не поддерживали разрешение более, чем 800 х 600 16 bit.
    Работать в 1С (ради чего всё и затевалось) было возможно, но крайне неудобно.

    Эксперимент был признан теоретически - удавшимся, практически - бесполезным. :)

    Чуть подробнее про Tftpd32:
    Tftpd32 - full featured TFTP server, a TFTP client, a BOOTP/DHCP Server, an SNTP server and a SYSLOG server combined into a single program which takes only 100kBytes.
     
  23. zaxx

    zaxx Активный участник

    873
    0
    На таком железе неудивительно.
     
  24. x25

    x25 Активный участник

    5.462
    0
    в офисе 3 машинки тонких клиентов на пне1, одна 800 на 600, две 1024 на 768 в теории можно пустить на 486 с 8 метрами памяти.
    30-40 клиентов вин2003 памяти 4 гб 2 проца по 2 ядра. занято в среднем 2 гига оперативы, 2-20% мошностей (при сложных отчётах бывают пики до 80%). 5 баз 1с файловых дбф - две большие по 3 гига. это вкратце. ещё там есть монстр опен офис. антивирусов нет ибо не выделили бабло. от инета отключен сервак, но по опенвпн ходят 5 клиентов через дырко-шлюз.
     
    Последнее редактирование: 03.03.08
  25. Berman

    Berman Читатель

    9.324
    0
    SBS допускает одно административное подключение по rdp
     
  26. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.670
    0

    ога - а всегоих 5.