Сколько стоит дом построить?

окна не потеют?

 

sema,

в большей степени они от неправильной вентиляции потеют.
видел много домов у которых большие оконные проемы(до 3м в высоту) и отопление только от ТП. в качестве дополнения были " на всякий случай" установлены радиаторы, но ими так и не пользовались ни в одну зиму, хватало ТП.

 

ты мне будешь рассказывать от чего потеют окна? роса и при нормальной вентиляции (т.е. при оптимальной для человека влажности 40-60%) может выпадать, если поверхность дюже холодная. по мне так ТП + чиллер-фенкойлы.

 

попросись заночевать в офисе где они есть. Потом скажешь хочешь ты дома иметь или нет.

 

шумят? дома как помнишь канальник. воздушное отопление устраивает.

 

sema,
знал бы кто ты, и тебе бы рассказал.
Или надо каждый раз говорить о том что должны быть пакеты а не одинарное стекло, что в ночь не должна температура резко падать? давайте будем подразумевать все же базовые знания у всех. и при всех равных говорить о последствиях.

60% влажность..... мечта просто. в городской квартире два увлажнителя в комнате 35 квадратов, куча цветов, микропроветривание. да хотя бы зараза выше 35% когда поднялась....

 

Вы таки будете смеяться могу показать любому "Фоме"(не принимайте на свой счет). В детских комнатах от греха подальше предусмотрел двойное отопление (ТП +/или батареи, ну вдруг полы "сдадут"). Так вот при запуске двух систем именно в этих 2-х комнатах из 5 потеют окна. А окна установлены везде одинаково и как понимать?!

 

канальник тише. Фанкойлы шумят заметно, ночью слышно. В отелях какие то заразы их ставят. Хорошо конечно что регулируется, но заметно шумят. Есть хороший вариант эжекторный доводчик специально для отелей

 

на потение окон влияет влажность и температура окна. измерь данные параметры (температура поверхности стеклопакета и влажность в помещении) и сразу станет понятно где и почему потеет.

Канальник тоже шумит - фреон в трассе булькает. Аэродинамического шума нет, внутренний блок на максимальных оборотах слегка гудит, но не проблема его шумоизолировать.

---------- Сообщение добавлено 07.04.2011 12:38 ----------

физик. гигрометр психометрический за спиной весИт.

зимой само собой воздух пересушен. раз влажность больше 35 не поднимается, значит недостаточная мощность увлажнителя. дешево и сердито - мокрые простыни на батареи развешивать. у меня бонэко 1350
не выключаясь молотил - больше 50 летом не нагонял.

 

хватать то хватает, но при некоторых погодных параметрах параметры полов выбегают из нормы..

опять же есть сложности с правильной автоматизацией процессов и следовательно не так эффективно энергосбережение....

народ в последнее время почему то постоянно требует на пол только плитку..
и перекрытия в основном бетонные..

от этого ТП практически обязателен - редко кто готов затратить время(даже не деньги) на правильные деревянные полы почему то..

 

видно что физик

 

andrusha,

 

все что можно измерять нужно измерять.
первый и пока единственный личный измерительный прибор (с отк, поверкой, калибровкой). штангенциркуль не в счет.

 

sema,
Ты задумываешься над смыслом слов которые пишешь???

 

вот откуда фаллометрия пошла оказывается....

 

неа. если тебе не понятен ход моих мыслей то это печально

 

sema,
Ну ты для общего развития поинтересуйся разностью в смысловых значениях словообразующих приставок "психо-" и "психро-"

 

фэйл

 

били такие децкие стишки, там рассказывалось почему окна потеют

 

можно намек - а то чот нет ассоциаций

 

иде, в спальне?

в санузлах и в Америке плитка -- прекрасно ложится на деревянные перекрытия.

В санузлах не проблема электрические теплые полы сделать, из расчета комфорта. В детских тоже можно, причем есть кабель который допускатеся укладывать внутрь того самого американского деревянного перекрытия. Или пленочный под покрытие.

То есть, если ТП мы рассматриваем только как комфорт ног, то проще его сделать электричским. Водяной гораздо затратнее по капвложениям, и отобьется дай Бог за 10 лет.

Не надо забывать что правильный водяной пол -- это еще и 12 см минимум минус из высоты этажа.

---------- Сообщение добавлено 07.04.2011 19:38 ----------

lange,

в яндекй вбей

"даже окна запотели"

именно так в кавычках

 

стишок уматный. с детства помню.

частный дом.под ванной подвал.перекрытия и пол дерево.какие есть идеи как и на что положить ТП и плитку? что-то в голове засело ОСБ и ЦСП.

 

ну, либо у тебя что то с фреоном либо со звукоизоляцией. У меня фреоновая трасса идет через гардеробную рядом со спальней, над фальшпотолком, и ни слышно ни хлюпа.

Про то я и говорю. Канальник в колидоре или кладовке, шум по воздуху можно отсечь дверьми и потолком, а по каналам шум не слышен, особенно если они из мягких изолированных воздуховодов и еще глушители в придачу. Не слышно как ни напрягай слух.

А фанкойл в комнате, слышен и аэродинамический шум и мотор. Не сильно, но слышно. В отеле это допустимо, там стоишь несколько дней. В спальне или децкой я бы настоятельно не рекомендолвал фанкойлы.

Кста то же касается и обычного сплита. Слышно его как не верти, самые хваленые слышно.

Есть еще интересная система -- эжекторные доводчики. Почти то же что и фанкойл но без вентилятора, движущей силой является струя приточного вентиляционного воздуха. Но там свои проблемы.

---------- Сообщение добавлено 07.04.2011 19:54 ----------

ну да, так и есть. Ложишь лист ЦСП или ОСБ, на него тонкий ТП (предложений куль, рекомендую Нексанс если не зобанят за рекламу), на него плитку. Главное что бы клей был совместим и с ОСБ/ЦСП и с ТП. У Киилто такой есть (опять же если не зобанят, но эта марка не популярна в нашх краях вожу под заказ из Питера), но и у других тоже кажется.

 

ну - не сказал бы..
труба гораздо дешевле чем хороший кабель..
лишний насос и трехходовой для контура ТП - тоже не такие большие затраты..

а уж если прикинуть, что цена ликтричества пока дороже газа почти в восемь раз - то большие площади делать не захочется..

ну, на межэтажных перекрытиях вполне можно ограничиться и девятью - подложка толстая не нужна - нужен только разделительный слой для плавающей стяжки..

если же лить монолитное перекрытие - то вполне можно использовать трубу укладывать прямо в него и использовать "активацию бетонного ядра", про которую писал выше..

кстати в нижнюю сторону монолитного перекрытия можно сделать и еще один слой трубы - для охлаждения летом..
но тут , по хорошему, уже без чиллеров не обойтись..

также водяные системы в полу оч.хорошо вписываются в систему низкотемпературного отопления с конденсатными котлами и тепловыми насосами..

но тем не менее, без малоинерционных доводчиков температуры внутреннего воздуха все равно лучше не строить..
(напомню, что доводчики - это любые малоинерционные приборы отопления - от классических батарей-радиаторов до воздушноканальных..)

даже если рассматривать ТП только как комфорт для ног, он, тем не менее, является таким же отопительным средством и дает оч приличную долю в общем балансе отопления здания - так что при неэкстремальных зимних температурах вполне способен и самостоятельно отопить дом самостоятельно, без доводчиков - причем не выбиваясь из установленных параметров температуры поверхности..

к тому же ТП и правда дает фору по времени остывания при внезапном перерыве в работе котла, печи или другого теплогенератора..

 

что мешает обойтись доводчиками без ТП?

---------- Сообщение добавлено 07.04.2011 20:11 ----------

хорошая труба стоит дороже хорошего кабеля.

---------- Сообщение добавлено 07.04.2011 20:11 ----------

пара штук евро на этаж

 

а какой ТП планируется = водяной или электрический?

вопщето , если перекрытие крепкое и способно выдержать нагрузку веса стяжки,
то просто по дереву делать гидроизоляцию, вдоль стен компенсирующую разделительную ленту и заливать ровную стяжку полусухим методом..
что совать в стяжку - в принципе все равно - главно правильную толщину соблюсти и защитный кожух на трубу либо кабель в месте их выхода из бетона..

 

чот либо я отстал от жисти либо ты ошибаешься.

Почем сейчас гас за кубометр и электричество за киловатт?

 

Неправильно. Такой пол через пару месяцев эксплуатации весь хрустеть начнет.

 

это уж по месту и по предполагаемой конструкции здания и заскокам дезайнеров надо смотреть

хорошая - дешевле..
лучшая - дороже
лучшее - враг хорошего, как известно..

на самом деле в ТП коттеджика совсем не нужна "лучшая" труба - не такие уж у нее жесткие условия работы - следовательно и срок службы гораздо больше, чем при других параметрах теплоносителя..

кстати, кто сказал, что кабель в полу проживет долше простой , не самой дорогой трубы?

конечно, из за пары квадратных метров ТП возле унитаза не стоит огород городить - кабель и правда дешевле контура ТП обойдется..

большие площади - другое дело - однозначно труба, во всяком случае пока у нас цена гигакалории от газа не сравнялась с аналогом энергии от электричества..

я бы скорее сказал пару тройку сотен..

и то - смотря какая площадь и конструкция.. - возможно всего один контур ТП на дом будет достаточен..

---------- Сообщение добавлено 07.04.2011 20:27 ----------

встречный вопрос на засыпку - сколько киловатт часов получается при сжигании кубометра газа?

 

9,5 кВт*ч/куб.м в среднем по нашей области