Системный администратор

Прочитал ветку, не смог не написать.
Человек ищет работу и он в праве просить за свои услуги столько, сколько считает нужным, а тут такой флейм развели, как будто к кому-то в карман залезли.
Пенис по-моему вообще страдает профессиональным снобизмом, психические расстройства опасно не замечать их нужно лечить иначе дело плохо кончится.
Все что здесь написано выше можно отнести к любой профессии.
Например: Программист 1С или Инженер любого направления, а технолог, да можно много перечислять где по настоящему увлечённых людей единицы, а безграмотных оболтусов много.

 

сочуствующий

 

Просить то он может хоть мульен, а работодатель даст сколько считает нужным, ориентируясь на ситуацию на рынке.

А так как каждый 0,75 студент мнит себя суперадмином, то присутсвует ценовой демпинг.

 

Не путайте сисадминов (маршрутизация, сервисы) и эникейщиков (сраная сетка из 20 компов)

 

PenisEnlarger, ну раскажите же что случилось между вам и админами ? я вот дизайнеров недолюбливаю (но это из зависти), а про модельеров я ваще плохо думаю...(по настрочат тряпочгов и продают их по цене авто), но эти меня злят тем что жена насмотрится усяких показов и бегом за шмотьем в магаз (может я один такой, не вижу разницы между шитьем китайцов из Бутово и китайцев из "МАДЕ ИН ЕВРОПА")

 

Не тем сочувствуете, пожалейте врачей или учителей.

666th,
Типа "Админы" и иже с ними никак не могут себе уяснить что они обслуга, причем не самые высокооплачиваемая. Тупо считают что ни гораздо интелектуальнее и умнее всех бухгалтеров, менеджеров и директоров вместе взятых, при этом даже связать двух слов не могут на не компьютерную тему, лаполут на своем птичем языке и когда нормальные люди их не понимают - очень обижаются. 90% своего времени ничего не делают, за редким исключением, при этом требования у них не померные. Они ни чего не производят, не приносят доход фирме, не учавствуют в производственном процессе организации. Понятно когда "админы" которым по 18-20 лет говорят подобную ересь, но когда дятьки с 25-30 с опытом говорят подобное, это удивляет.

 

Тут, похоже действительно говорят об "админах" в каких-то козьих конторках Где весь персонал состоит из девочек, сующих бумажки со срепками в принтер, а задача "админа" сводится к починке этого принтера и грамотному (по фэн-шуй) прописыванию ip-адресов в компах...

 

volerko,
Сколько сетей в Волгограде Вы знаете с количеством станций больше 1000. Оно примерно равняется колличеству АДМИНОВ, которые занимаются тем чем вы указали, все остальные... ну вы поняли.

 

зачем их жалеть? я никого не желаю жалеть ...

 

в "сраных конторах с сеткой из 20 компов" (с)

 

Измерять профессионализм админа количеством станций, по меньшей мере, некорректно. Может быть всего лишь 2 сервера, 1 свич и 1 маршрутизатор с 3 каналами в инет, а работы у админа (и сложности) повыше чем у эникейщика с сотней компов (винда+офис).
А вообще по городу, подозреваю, что требуется около сотни админов. Остальное - эникейщики, от которых можно было бы избавиться, будь пользователи, нанимаемые на работу хоть чуть-чуть грамотнее (а не просто племянницы знакомых, работающих в налоговой )
p.s. лично у меня всего одна рабочая станция.

 

вот именно об этом я и говорю.

Но молодые люди полагают, что им полагаеццо не мнее штуки баксов за сам факт занятия этим поистине сакральным трудом

добавлено через 2 минуты
Вот например

И кассирша по уровню как начальство, заведует всеми деньгами, и имеет к ним доступ, не злите кассршу, дорого обойдеццо, осерчает, выкинет ключ от сейфа в мусоропровод, вот побегаете тогда.

И уборщиццо по уровню как начальство, оан заведует всеми швабрами и вениками, и имеет к ним доступ...

 

volerko,
Дело не в колличестве станций конечно, а в том, что в больших сетях присутствует определенное колличество активного, и не очень, оборудования для поддержки этих самых станций. Про поддержку офиса и винды я не говорю вообще, это чисто техподдержка, будь станций хоть миллион.

 

Описанные Вами индивидуумы - не обязательно админы, таковых можно найти среди представителей любого рода занятий. Причем обычно это молодежь 18-20 лет, на что тоже стоит сделать скидку.

На самом деле, в своем предыдущем сообщении я не зря привел пример с машиной. Это получается, если по мнению PE "одмину вообще платить не за что", то у инженегров Автоваза вообще нужно вычитать из зп за каждый проданный автомобиль марки таз Ну просит админ 1000$ баксов зп, ну и пусть просит, никто не собирается сразу и за просто так платить ему эту штуку. Вас-то это каким образом касается? Вам никогда не приходило в голову, что время расставит все по своим местам? Что эникейщик либо впервые получит п*дюлей от начальства, после чего разочаруется и сменит род занятий, либо так и останется эникейщиком за свои 10 тыр (и скорее всего рано или поздно также сменит род занятий), либо будет расти профессионально и вырастет в нормального админа. Глядя вокруг кажется что по крайней мере в России современные инженеры остановились между первой и второй стадией. Вроде бы от начальства люлей не получают и не получат, и зп нормальная, но сделано все спустя рукава и через ****. Тоже своего рода эникейщики

Не стоит поливать дерьмом всю профессию, судя по отдельным ее представителям (ну и что, что их большинство).

Нет, не уверен, поэтому и написал что инженером себя не считаю, несмотря на надпись в дипломе и на то, что

 

Нах нужны на работе по-настоящему увлеченные люди? Этих как раз среди "админов" полно, потому как правильно заметил Пенис - не меньше половины из них просто сделало свое хобби (ковыряние в компах) работой.

 

Ковырянием в компах занимаются системотехники, а у сисадминов другие должностные обязанности. Работников, которые работают только за деньги много. Действительно спецов в своей области которые работают не только за деньги мало. Обосрать любого не сложно, сложно самому что нибудь хорошее сделать

 

такой логике позавидует бландинко

значит ты занимал чужое место в вузе

сделать автомобиль от и до -- это работа на десятки порядков сложнее чем сетку из 20 компов развернуть. Это все равно что у тебя сетко рухнет, а дитя в песочницо скажет -- ну ты и мyдак, вот я куличик из песка слепил, и он не рассыпаеццо


Поэтому и ошибки неизбежны. И, кстати, продукция автоваза хоть и отсталая по современным меркам, ты можешь найти там хоть один инженерный просчет? что в конструкции заложено неправильно? а качество зависит от процесса произодства, в основном

 

а может наоборот? увлеченный человек, который ковыряется в компах, получил высшее образование по своему хобби, и стал специалистом и даже профессионалом, потому что он увлеченный
и почему не нужны?

 

большинство получают образование не по своему хобби.

 

1777, работа - э то в первую очередь то, за что платят деньги. она с хобии совпадает - ну что же, просто отлично. только-то и всего.

666th,
а Вам рекомендую воспользоваться поиском и найти уже поднимавшиеся темы про "кто такой инженер" и "кто такой админ"

 

А если это гетерогенная сетка (поверх различных физических сред) мегаторгового комплекса с числом служб исчисляемых сотнями? Стоимость ее на порядок выше "Бугатти Верона".

Могу сказать, что в конструкции не заложено.

а процесс производства зависит от технологий и т.д.

Сейчас вспомнилась 7-уровневая модель OSI. В принципе ее можно применить куда угодно, например к отрасли. Глупо пытаться поставить проектировщика сортиров на более низкий (по модели OSI) уровень по сравнению с тем же системным администратором, опираясь на то, что ему присовена квалификация инженера

 

конечно, проектировщик сортиров выше чем системный администратор

речь не о стоимости тачко и сетко. А о стоимости (следовательно, трудозатратах) проектирования того и другого.

Проектная документация на автомобиль -- это чертеж КАЖДОЙ детали плюс техпроцессы.

Проект на сетку -- это функциональная схема, на которой изображено коробки и провода между ними.

 

HorstWessel,
да гглупо, потому что проектировщик сортиров здесь ни при чем. системного администратора нужно сравнивать с сантехником, который из ЖЭУ приходит.

ПС. кстати, сантехник мегаторгового комплекса по-любоме намного круче ГлавногоСистемногоАдминистратораСранойКонторыИз20Компов

 

в osi чем ниже тем круче.

то есть в стоимость тачко проектные работы не входят? Ты может удивишься, но затраты на проектные работы по тачко (чертеж КАЖДОЙ детали + тех процессы) и на сетко стоят копейки. Дорого обходится оборудование и исследования.

 

Ну а процесс производства? В конечном итоге и производственные линии, и нормы техпроцессов на этих линиях - всё возвращается к тем же инженерам. Даже в какой-то степени к тем самым инженерам, которые проектируют автомобиль, ибо продукт и производственная линия на которой он производится неразрывно взаимосвязаны.

И еще к слову... Если поставить рядом бэху 6 и ваз 2106, всесторонне сравнить и сделать выводы - о чем они будут говорить? О том что у нас хромает производство - вряд ли, ведь делаем же отличные самолеты и ракеты (может не самый удачный пример, но показатель того, что можем - когда захотим).

 

возможен и такой вариант

добавлено через 2 минуты

На "Максе" стояли рядом МиГ-29 и Ф-15. Производство хромает.

 

666th,
счет самолетам и ракетам идет на единицы. это практически штучное производство. машины же -это мегаконвейер.

 

Результаты летных испытаний и учебных боев говорят об обратном , чего к сожалению нельзя сказать об изделиях отечественного автопрома
Из чего вы сделали такой вывод? Из того, что МИГ клепаный, а ф15 сварной? Или из того, что у МИГа на приборной доске половина приборов - аналоговые, а у ф15 4 цветных дисплея?

 

посмотрел бы я на тебя как бы у тебя работало сетко если бы компоненты производились в совке и были такого же качества

а рулить сеткой собранной из продуктов американской разработки -- все равно что рулить новой иномаркой

добавлено через 37 секунд
Посему сисопу до инженера -- как водителю лимузина. Он тоже пафосной персоной себя считает

 

Я решил написать в эту тему для того, чтобы попытаться понять Ваш снобизм, но то ли лыжи не едут, то ли сила трения больше...