"Сверхдержава, выигравшая ВОВ" при всём моём к ней уважении, без адекватного нравственного базиса просуществовала жалкие 70 лет, что малость несолидно, и закончила свои дни вы видели как. А образы среднего позднесоветского человека это хамская продавщица, драка в очереди и интеллигент с "белочкой". Так что СССР, имхо, как раз пример неудачного эксперимента с отказом от религии, как основы нравственности. Хоть мне лично гораздо интереснее дохристианская Русь, православие показало себя лучше, чем научный атеизм, и относиться к нему, живя в России нужно с должным уважением, что включает в себя как минимум знание его культурологической стороны. На мой взгляд, во-первых, священникам в школе делать абсолютно нечего, во-вторых, преподавание чего-нить типа ИСТОРИИ РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ (вопросы православия там вылезут в более чем достаточном объёме) должно быть обязательным и вводиться класса с шестого, в том числе ввиду наличия объективного факта миграции и специфики национального вопроса. И часов на это не жалко, то, что касается общего уровня культуры, внутренней и социальной, в школьном обучении гораздо важнее физики, химии и математики. P.S: Научные степени по теологии это просто смешно, мож я будучи физиком, и перегибаю, но по мне и доктора философии - простите, дармоеды . Чем мне, как налогоплатильщику, поможет то, что уважаемый доктор Полуэкт Полуэктович ахренительно понимает Ницше?
Стрелок, я Вас уморяю – не надо ворошить прошлое, что было, то может и было.....Что касаемо Вашего упорного вопроса то могу пояснить, что конечно же НЕТ... Не было ни единого погрома в русских слободах , устроенных еврейскими ремеслиниками в черте оседлости этих самых еврейских ремесленников.... Такими мелочами, Стрелок, евреи не занимаются.. НЕ по ранжиру это у них при иховом родстве с самим Богом, наличии мудрейших откровений и 5-ти тысячной истории.... Наверное, поэтому они пошли другим путем, а именно - устроили один большой погром во всей стране, что называлась Российской Империей .. и погром тот назвали крачсиво – ВОСР.....История подтвердила, что с их стороны это был правильный и самый эффективный путь .. А Бабеля, Стрелок, я не читаю, мне эти еврейские сказки поучения ни к чему ....Извини...
Рано или поздно это случится с любой супердержавой. Пусть сейчас и идеологический ваккуум, но мне не хочется жить не во времена Российской империи с ее православием, ни во времена советского атеизма. И Православие не спасло Российскую Империю от революций.
Westfalen. Не понял, а что в моих словах указывает на вину евреев?? Вы бы, батенька или как Вас там, от стандартов отошли...... Евреи имели цель, которую в предыдущих темах сам Стрелок и озвучил....Они эту цель поставили, сорганизовали дельце ( революция и прочие радости) и поимели, и кого, и что хотели.... В чем здесь их вина...??? Они в данном моем предположении( подчеркиваю – предположении) – самые настоящие молодца и никакие это не злодеи..... Примерно то же сейчас делает Путин и Ко , заботясь о России и своих соплеменниках – русских.. Так что, он по Вашему выходит тоже виноват .... Хотя может быть и виноват, а список этих претензий всех обиженных Путиным и Ко тут на форуме не так трудно и составить из явно *** темок...
сократ, кажний видит в фактах истории то, что хотит. При чём тут ВОСР? Может и Холокост они же организовали? Если Карлуша Леви, увлекшись политикой и стал своего рода "предтечей" такого свинства, как социал-демократия, то какое отношение это имеет к Народу и к Ренессансу Палестинской государственности? Карл и приснопамятные большевичкИ, как раз, исповедовали интернациональную догму, а не сионистскую доктрину о создании государства. Вечно ты утрируешь! То тебя прельщает показательной пример родовой самоидентификации, укреплённой незыблемостью иудейских традиций на протяжении тысячелетий, то заговоры мерещаться мировые. Ты уж определись... Как ты там без мене? Не забижають? Вот я им!
Стрелок, заговоры – это когда свои против своих.. А когда чужие против своих – это другое.. деликатно иногда это можно назвать борьбой даже в рамках родовой самоидентификации, укреплённой незыблемостью иудейских традиций на протяжении тысячелетий... Мы же уже обсуждали , что Саша Солженицын об сем пути уже прокукареукал...А про Холокост – не знаю, но уверен, что если б не было Холокоста, то не было бы Израиля, а раз так , то тем, кто хотел Израиля Холокост в жилу.. мож халява такая попалася им, может чего сами уделали – точно не знаю, но уверен, что Холокосты случайными не бывают ... А в остальном все нормально
сократ, согласен с тем, што в миру мало места случайностям. И рассеянию Народа, и Холокосту есть объяснения, причём в контексте Его Миссии. Но это носит не политический, и даже не родовой, а метафизический смысл. Смерти же нет? Или как? Вон христиане (и не только) особливо ранние, почитают за счастье и благодать принять мученический конец за Веру и Триединого Бога. И принимают. Надеюсь, они правы. Но апологетика этой "процедуры" лежит, всё одно, вне бытового контекста. Без Холокоста Израиль был бы - это не взаимосвязанные процессы, а вот без нашего Иосифа и его технической и иной помощей - эт ещё вопрос. Не забывай, што Палестина и всё, что в ней происходит - один из промыслов Божьих. А он не нуждается в катализаторах и интерпретаторах. Всему своё время.
Думаю, любой прогноз будет забавным... Потому что даже профессиональные политики не могут сообщить на сей счет чего-либо определеннного. По поводу забавности, Вы намекаете, что SCHWEJK скажет: "Будущее за буддизмом!" ?
Тот ещё вопрос на самом деле, может лучше и так. Главное, чтобы религия присутствовала, но на втором плане, так она выглядит гораздо лучше.
Евреев никогда не существовало, и их изгнание – миф. Это все здесь -чудный новдел, Стрелок.... надеюсь , что твой автомат никогда не заржавеет.... И я был прав, считая, что у евреев нет последней реплики....Так , проходя мимо на метафизическом уровне, кое чего натворили и .... не вроде как не были вообще, младцы http://pagan.ru/forum/index.php?showtopic=1203&pid=9252&st=0&#entry9252
Мне Вас жаль. По все видимости евреи добьются своего, они изгонят из атеистических полудурков последhttp://rnd.cnews.ru/liberal_arts/news/top/index_science.shtml?2007/07/23/259889нюю надежду на спасение, БОГА. Я там на форуме под ником "Шура" высказал свое мнение. добавлено через 5 минут Долго я здесь не регистрировался, эта тема, и параллельно с ней на другом сайте, подобная, стала последней каплей.
САН"ек, Зря ты зарегистрировался... Мнение своё ты высказываешь хамским и оскорбительным образом. Если бы это касалось конкретных людей, понятен был бы посыл. Но касаемо "идей" ... Похож на фанатика, ты Шура.
При всём моём уважении к господам язычникам, как только разговор доходит до евреев, становится неинтересно и глупо. Ну сколько можно их мусолить? Детский сад: - АА!! ему папа машинку подарил, а у меня неетуууу... - Ну и что, зато у него мама толстая - И зубы кривые... - А машинку эту мой папа на заводе сделал! Вот!... и т.п. И ведь не надоедает! Из года в год толпы людей занимаются пиаром евреев как народа и какого-то значительного явления. Что, неужто не понятно кому и для чего это нужно? добавлено через 23 минуты Глупая статейка нулевой ценности, обычное забивалово страниц, когда сказать нечего, а-ля комсомолка и т.п. Как между собой связано то, что церковь помогает людям, и оформление теологии как научной дисциплины? "Религиозный опыт накопленный человечеством"... Отлично, вполне себе ценно, только причём тут наука, которая существует для создания чего-то нового? Что может нового и полезного создать "учёный" теолог? Евангелие исправить? Коран продолжить? На самом деле тут есть о чём поспорить, но приведённая статья - демогогия в чистом виде, незамутнённая ни одной мыслью.
сократ, как тебя, однако, с пути Истинного просто сбить. Хотя, в принципе, есть такая разновидность психоза, когда человек подменяет очевидное, виртуальной "реальностью". Кумранских свитков и могилы Ирода не существует. Если повторить последнюю фразу 12 000 раз непрерывно, есть шанс в это поверить навсегда. Но мы же не такие? Нас даже 60 томов Ильича не заставили прочитать и законспектировать. Если Исхода из Египта не было, то предлагаю на этом не останавливаться. Древнего Египта тожа не было! И его история началась с брацкой помощи СССР Насеру в сооружении Асуанской ГЭС, причём, Новороссийскаго и Себряковскаго бетону было стоко залужено, что из излишков пришлося сварганить Пирамиды с дохлым Новоделом (с) внутрях. А палестинцы - это потомки некрасовских казаков, которые не желая "крестица кукишем" (с), с тех пор так и держат его (кукиш) в мотне приснопамятному Никону с Петей Первым. А заодно и всем остальным. Продолжим?
Иного я не ожидал. Для особо продвинутых "ученых теологов" задам вопрос в запутанной форме. Как можно воспринимать публикацию статей совершенно противоположного значения, практически одновременно? И на всякий случай хочу добавить, что теология это и есть учение, которое гораздо старше и незыблемей иных создателей и их формул, "перевернувших представление о мире". А что она может создать, советую почитать в Библии, если она доступна в понятии изложенных значений ,для "очень эрудированных создателей". И насчет "фанатизма" Борода не ошиблась.
Во-первых, то, что "борода не ошиблась", понятно и так. Во-вторых, что-то форма реально запутана, что за статьи имеются в виду? В-третьих, я не претендую на прям очень уж глубокое знание библии, и допускаю, что что-то могу и упустить, но не припомню там особых восторгов по поводу товарищей, занимающихся трактовками, подгоном смысла под конкретные задачи типа соответствия политике правителя, копанием в поддексте и т.п. Там, вроде, как раз призывают внимать слову Бога, (тому, что есть в библии) и верить. Так что по поводу примеров того, что может дать людям/создать учёный теолог, пожалуйста укажите конкретнее где смотреть, или приведите пример из истории, а то посыл получается голословным. В-четвёртых, про старше и незыблемей... учение согласно которому съев печень достойного врага, станешь таким же сильным и храбрым, гораздо старше нагорной проповеди, и кое где ещё незыблемо, аргумент? Итого, я уважаю религию и христианство в частности, считаю, что она нужна обществу в качестве нравственной основы, верю в бога, иногда испытываю желание посоветоваться с хорошим священником. Но не пойму, нафига мне, или кому-то ещё светский православный теолог, помимо священника? И что обществу даст наличие у священника ученой степени?
добавлено через 35 минут Уважаемый Gilsulion, для сравнения статьи перейдите по ссылке выше.Касаемо теологии, вот понятие этого слова; "Предметом теологии являются накопленные в течении длительного исторического срока религиозный опыт, памятники религиозной культуры, а также интеллектуальное и духовное богатство". Возможно Вы, как и многие другие, узнали о существовании религии благодаря этому предмету, мне это прививалось с молоком матери, и также как и Вам мне бывают чужды объемные проповеди ученых данной степени, но коммунистическое отлучение народа от Бога принесло свои плоды, большинство и сейчас, более склонны к демагогии нежели к слову Божьему. Там же, где еще завтракают печенью товарищей, вряд ли слышали и могут уразуметь слова Господни, возможно как раз там и нужно воспользоваться применением теологии. Людям надо донести учения и заповеди Бога. Я далеко не свят и не пытаюсь таким казаться, но атеистические демагоги порой доводят до элементарного хамства. Добра всем праведным.
Ну, собсно со всем этим я не спорю, просто имхо этими вещами стоит заниматься церкви, и нести людям учения и заповеди бога должны священники, имеющие церковный сан, а не докторскую степень. А вот в школах уроки вести следует людям сугубо светским, и преподавать те стороны религии, для освещения которых достаточно историков и искусствоведов.
Gilsulion, преподавать и изучать религию - не совсем то, чтобы её исповедовать. Я думаю, Вы правы в том, что преподавание должно вестись не религиозными педагогами. Потому, что следом встанет вопрос, а какого вероисповедания будет этот педагог? У нас перед Законом равны все три основные теические школы. Без полутеней. Интересно, как выйдет из положения христианский проповедник, когда ему по программе надо будет в захватывающей воображение манере, изложить духовную суть Законов Шериата? Или доказать ученикам неприходящую ценность каббалистических откровений? Или приглашённый раввин (опять же, где их столько найти на полторы сотни школ?), в популярной манере расскажет о чудесах непорочного деторождения и по секрету сообщит, что Иешу проповедовал Тору и ничего более? Одно только перечисление и краткий комментарий 613 Заповедей займёт целую учебную четверть.
добавлено через 1 минуту На твои вопросы я ответил в другой ветке форума,- с вопросом о смысле жизни.
А ты хочешь сказать что с тобой Бог разговаривает или он на ухо нашептывает священникам??? или ты считаешь что библия за все века не была изменена? или ты знаешь что думали писавшие ее?? Многие люди и без библии и навязчивых священников не совершают грехов, но и не доходят до крайностей по сути читая библию, которые писали люди, слушая священника мы слушаем человека, который сам не без греха У тех кто завтракает печенью свои боги.... и не вам судить какой из них лучше, это я так.... слово со стороны, и я не поддерживаю какую либо религию....
Бхагавадгиту ща читаю, вещь! Жаль только перевод наверняка половину смысла каверкает, самоучитель по санскриту ни у кого не завалялся? Такой пласт культуры мимо проходит! А по поводу библии, евангелие эт да, круто, а ветхий завет эт ужас какой-то, нас там бог обещал своим избранным в рабство. Так что эта часть - обычная национальная религия, именно на уровне верований тех самых товарищей, которые с печенью.
Gilsulion, а культур-мультур ощечеловеческий от Сияния пупкового произошёл? И "Аве, Мария!" Шульберта написала Индира Ганди на слова Рериха?
Во-первых, общечеловеческую ценность имеет именно и только Новый Завет, и "общечеловеческий культур-мультур" вырос именно из проповедей Христа, а не из библии вообще. Во-вторых, Христианство эт конечно очень мощно, но на прям общечеловеческий культур-мультур не тянет, из 6 млрд людей, христиан даже не половина, насколько я в курсе. В-третьих, я конечно ещё не всё прочитал, но пока никакого пупкового сияния там не наблюдалось, а наблюдались очень глубокие и актуальные мысли, меньше обращайте внимание на всякую "эзотерику" оно тут ни при чём.
Gilsulion, вообще то, проповеди Иисуса, основывались на иудаизме. Ну не на конфуцианстве же? Если положить рядышком то, что Он проповедовал (а не якобы Апостолы-Евангелисты), то оччень антиресно получается. Иисус и христианство - не одно и тоже. Вона их скоко, а Иешу - один, хотя и третий или четвёртый по счёту из претендентов в Мессии. После Него токо Шабботай Цви и претендовал, а до Него - по-моему трое. Но те тож плохо кончили... А что нового сказал Иешу? Если сравнить с Торой, Свет Которую Он нёс своему Народу Божьему (не "...собакам"(с) же!). А? 6 млрд, эт конешно впечатляеть. Но наследие библейских исповедников несопоставимо по значимости с наследием Азии. Или у Вас другая информация? Представляете, что б было, если бы не чайников было 1,5 млрд, а Детей Божьих? Эт скоко Нобелевок надо было кажний год мутить? А езотерику мы не бачим. Вина - для слабонервних.
Стрелок а ты то сам определился, или блуждаешь? А претендентов, да много, тут не скажи! Сюда же можно добавит и Маркса с Лениным, вон и Вовка Путя начал историю переписывать. Тут брат мой глаз да глаз нужен, а то вон барышня же говорит, что это все шептуны какието, и переписывают они Библию кто как может.