То, что сам подвижной состав, закупленный для Волгограда - унылое г-но никто и не спорит )) Но отбиваются пассажиры и у электротранспорта. Вон как тралики сократили
дотации нужны для автобусов, они убыточны сами по себе. Метроэлектротранс та же песня, думаю он следующий на очереди перейти в концессию. Ну или попилят все.
да-да, это всё маршрутки! И зарплаты низкие из-за них у всех и рождаемость тоже из-за них падает. И часовню тоже они.
Природа не терпит пустоты. Если мне например надо из красноармейского ехать в сторону центра далее чем до акварели, то я естественно не сяду на упоротый газенваген 2 или 77 маршрута (все их "достоинства" уже не раз описаны в теме), я сяду например на 70а, которые ходят чаще, ехать можно сидя, да и водители в половине из них адекватнее дерганых работников патп. За февраль я кстати дважды опоздал на работу по причине того, что газенвагены превращались в недвижимость в самый неподходящий момент, и это относительно живые лиазы, что уж говорить про волгаёбусы, там наверное вообще лотерея.
Нее, тут вы приукрасили. Они "всего лишь": - не платят налоги; - тормозят развитие нормального ОТ; - возят вас же на ваш страх и риск (в случае дтп джамшутчик побежит срывать таблички, а не оказывать вам помощь); - не признают льготников или просто безналичную оплату. Это для начала...
Их основных, по Питеравто (ВАП) и ПАТП №7 Волгоградская область, ООО "Волгоградский автобусный парк" — Статистика подвижного состава Волгоградская область, МУП "Волгоградское ПАТП № 7" — Статистика подвижного состава по кнопке "Полный список" подробнее...
конечно не платят. Вам дай возможность не платить — и вы не станете. Это вопрос к сборщикам податей. Если они их не трогают, значит кто-то с этого кормится, там и ищите виноватого. развитие нормального ОТ тормозит только отсутствие развития нормального ОТ. Сделайте ОТ и маршрутки отомрут за ненадобностью. Когда тот же автобус №77 ездил через 10-15 минут, маршрутка №77 протухла почти полностью. конечно, если нет альтернативы, то люди ездят на том, что есть. Ездить-то надо. Хорошо что есть хотя бы маршрутки, иначе б только на такси или на личном авто. разумеется, зачем им лишний головняк? И вы бы не стали усложнять себе жизнь и повышать себестоимость проезда без резона на то. То есть снова вопрос не к маршрутчикам, а к тем, кто регулирует деятельность их и ОТ.
Да, но они возят, а что делать? если больше некому? Развитие транспорта шоковым методом мы уже проходили, к сожалению у организаторов не хватает ума ни на что кроме как "запретить" и не дать ничего взамен. В этом не они виноваты, а властная импотенция и маразм на пару с желанием отчитаться о проведённых работах и дальше гори оно огнём. Если кто-то думает что общественный транспорт должен быть прибыльным, то нет, не должен. Городской ОТ приносящий прибыль это и есть эти самые маршрутки Про джамшутчиков вы рассказываете лихо конечно, но мать его... любой автобус ПАТП в разы хуже маршрутки, и например именно ими (не считая электрички) связан самый большой район города с центром, на этом дискуссию относительно достоинств нашего ОТ можно закончить ибо дальше опять всё скатится к тому, что они это упоротые рыдваны, их недостаточно, за рулём дёрганые обезьяны, транспортная схема маразматична, но зато это всё легально, счастье-то какое.
Так и я за порядок. Маршрутки - это беспорядок. Их численность никто не контролирует, они ездят только по самым выгодным маршрутам, забивая улицы. Не хотят ездить по полосам для ОТ, тем самым мешают нормальному передвижению по городу. На второстепенных узких улицах до сих пор тормозят и высаживают где хотят.
совершенно согласен, я не ехидничаю. За одним маленьким нюансом. Маршрутки не беспорядок, они его следствие. Наведите порядок, запустите ОТ и маршрутки займут своё положенное место. Если человек подцепил триппер, то логично ругать не триппер, а верхнюю голову.
А почему официальный перевозчик (ПАТП-7, ВАП) не может купить микроавтобусы типа Газель и пустить их в отдаленные районы города. Ведь по цене одного волгобаса можно купить 10 газелей и закрыть ими потребность в одном не самом протяженном маршруте.
это как ? Волгоград - город-линия, тут сам кто-нибудь велел делать нормальный транспорт вдоль и немного поперек, тут главное чтоб было качество и количество. А у нас кол-во ОТ на минимуме, а при небольшой потере качества все вовсе встает мертвым грузом. Я каждый день вижу маршрутки с попами в окне и люди каждый день так ездят в присядку, т.е. за 2 десятка лет ситуация не изменилась воОбче. В мск, например, на 12 млн.жит. вон какая сеть метро, а нам на миллион хотя бы одну нитку, но регулярную и скоростную с юга на север. Но вот до боли знакомое мнение инореза про наши рельсы и трамваи и тоже самое с автобусами. Нет изначального конкурентного продукта в виде качественных автобусов в нужном количестве. Поэтому инорезные форды и ситроены по-прежнему популярны даже в присядку. Но когда на руси думали о прогрессе, вот 400-летие протопопа авакума, это да.
Они сами великолепно корректируют свою численность, воздух возить не будут. Тут палка о двух концах, с одной стороны прекратить нелегальную деятельность можно за несколько дней, благо силовых структур и дубинок у нас с избытком, c другой при таком подходе не останется вообще никакого ОТ. Но поскольку властям на людей на*рать, то именно таким образом и пытались навести любимый вами порядок, благо не надолго хватило.
У частника главное - прибыль. Это основа капитализма. Но так ка разделяемый ресурс (дороги) - ограничен в условиях свободного рынка это приводит к пробкам в часы пик и отсутствию транспорта в вечернее/ночное время. МУПы конечно не столь эффективны, но от регулярного и надежного транспорта город получает гораздо больше в виде налогов (деловая активность увеличивается с ростом мобильности населения), чем тратит на дотации.
@zaqwsx, это принципиальные ограничения, не зависящие от метода организации, только от формы собственности.
оБшибаешьсИ. Я ужО не единожды настукивал один из вариантов - бесплатный для пассажиров проезд. Маршрутчики на раз-два отвалятся (если нормально организовать).
Нет. Повышать ВВП, окультуривать ОТ. Маршрутки ограничить - в принципе как сейчас с легальными и "нелегальными" более-менее.
это более бредовая идея, чем бесплатный ОТ (в реалиях РФ). Кроме того - беслатный ОТ уменьшает затраты на сумму затрат по администрированию сбора денежных средств с пациентов + часть налогов. А ваше предложение затраты только увеличивает (как минимум на сумму контроля за ограничениями)
И обнуляет доходную часть. Кроме этого бесплатный общий ресурс очень быстро окажется перегруженным - ТРАГЕДИЯ ОБЩИН!!
откуда такой вывод? Доходная часть в этой моЁй моделе - целевой налог с обитателей территории на функционирование ОТ. Разве это плохо? это даёт ему развитие, а обитателям территории бОльшую степень свободы передвижения. Да и не думаю, что сильно это ОТ перегрузит. Не многие из тех кто пользуются собственным транспортом готовы будут пересесть на ОТ.
@zaqwsx, чёт мне видится ваш бесплатный ОТ в виде, похожем на какой-нибудь бесплатный Волгоградский сортир. Если такие есть ещё )) Грязный подвижной состав, разбитые стекла и наполовину разломанный. А не проще ли регулировать оборзевших нелегалов? Что это значит "перевозка по нерегулируемым тарифам"? (у маршруток)... То есть региональная/муниципальная власть не в состоянии контролировать бизнес? Тогда это уже анархия какая-то. Установить стоимость проезда в маршрутке в два раза дороже, чем в муниципальном ОТ, это будет справедливо. ФАС не при делах, ведь МТ (по мнению многих) комфортнее и быстрее же, чем автобусы. Вот за комфорт и надо платить, а мы посмотрим сколько пассажиров тогда поддержат своим рубликом частника.
Мдаа.. Да они то как раз платят за маршрут и вмененку исправно.. и при этом и покупают и ремотируются - ни у кого никаких денег не просят. А большие красивые сараи с очень эффективными современнейшеми турбодизелями на суперсовременнейшем спг - очень подозреваю, пока только поедают бюджетные субсидии и вложения - и просят ещё и ещё, несмотря на централизованный сервис и учёт, который, казалось бы, должен быть гораздо эффективнее по всяким накладным расходам и просто А меж тем в любимом и родном Красноармейске 103-й стал стоить уже 25 рублей - при том, что работникам на линии зарплатку прижали. Интересная она штука - эта самая эффективность. Да давно пора этому самому пассажиру вменить обязательный платеж за просто так - а то , понимаешь, воздухом дышат еще неучтенным до сих пор, халявщики.
Не надо утрировать. Не за просто так, а за скорость и комфорт. На примере поезда: купе (маршрутка) всегда дороже общего вагона (автобуса).
так я жеж и говорю - зависит как организовать. Можно в ТЗ прописать и количество и какчество, и частоту моек/уборок, и систему "народного контролЮ" было быб желание. не проще. наверное это значит - что эта часть перевозок не датируется. на каком основании? это не эХфективность, а монополизЬма только это в рамках одного перевозчика, не путай пресное с холодным. Твой пример - перекрёстное субсидирование, когда пассажир купе, частично субсидирует поездку тому, кто в общем вагоне. Тогда уж лучше предложи разные тарифы для сидячих и для стоячих мест.
Администрировать налоги по твоему проще? Перегруженный общий ресурс? Очень. Когда город встает в "мертвые пробки" проигрывают вообще все. Какими силами и средствами? Идея конечно здравая, но "избиратель не поймет". Формально тот же 36 - официальный маршрут с "автобусами малой вместимости", как 59 например. То есть ты уверен что нынешние управленцы - плохие организаторы, а ты бы на их месте сделал бы всё по "правильному"?
Он сейчас такой и есть, только за деньги. Это когда выбор есть, т.е. там где есть более менее организованный ОТ. Например в Подмосковье, в Троицке, там до Теплого стана ходят автобусы и маршрутки, по расписанию, подходи выбирай, маршрутка быстрее и дороже в 2+ раза. Чтоб их регулировать им нужна замена. Или по вашему в том, что Влг в десятке городов с самым поганым ОТ виноваты маршрутчики опять? Маршрутки это всего лишь следствие.
угу, при том за это платит фед. бюджет. абаЖи, ты там имел ввиду (насколько я понял), шо перегрузятся средства ОТ, а не дороги, дороги как раз разгрузятся из-за оптимизации средств ОТ (маршрутки по окраинам). А здеся, (насколько я понял) про дороги. Не надо путать пресное с холодным. Ну да загрузка средств ОТ немного увеличится, но сейчас они недозагружены, да и их количество увеличить - не проблема, было быб желание. Я даже не про покупку, а про найм средств ОТ вместе с персоналом или отдельно. Есть варианты. само собой.
По мне, так всё наоборот. Засилье маршруток и уход платёжеспособного пассажира туда, приводит к пустым автобусам (троллейбусам, трамваям). Последние сначала увеличивают интервал, а потом и вовсе закрывают с десяток маршрутов (как тралик). Убери маршрутки, ну или хотя бы оставь их для подвоза из отдаленных районов, и народ заполнит муниципальный ОТ. Руководство МУПов будет чесать репу и начнёт шевелиться, чтобы оптимизировать перевозки, но теперь уже в сторону увеличения подвижного состава. А чесать и шевелиться точно будет, чтобы хотя бы свой зад прикрыть, иначе с тёплой должности снимут. Мы получим вместительный и стабильный транспорт, а дороги станут свободнее.