1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

ищу ПОРЯДОЧНОГО человека

Тема в разделе "Мужчина и Женщина", создана пользователем Montana, 20.06.03.

  1. Екатерина

    Екатерина Активный участник

    1.121
    0
    Consul, а как же дипломатия?
    :biglaugh:
     
  2. Consul

    Consul Активный участник

    2.015
    0
    Екатерина, какая дипломатия? Ты о чем?
    Давайте уже подводить итоги. Тема разраслась на 5 страниц. Уже пора делать выводы. :)
     
  3. Екатерина

    Екатерина Активный участник

    1.121
    0
    Consul, думаю каждый и так уже сделал выводы - понятие порядочности у каждого свое и такое разное... Так какие итоги подводить: "Кто самый порядочный" или "Кто самая порядочная сволочь"? :biglaugh:
     
  4. Consul

    Consul Активный участник

    2.015
    0
    Екатерина
    Кто из участников форума самый порядочный? и Кто из участников форума самая порядочная сволочь?
     
  5. Екатерина

    Екатерина Активный участник

    1.121
    0
    Шурик
    Волтер
    Тихий Боб
    ispanec - указали, что они подходят под критерии, указанные Montanoi...
    Nekto
    Сидзин скромно промолчали...
    А вообще окончательные итоги, Consul, подводить Монтане... Ее тема, ее критерии - ей и судить... ;)
     
  6. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.321
    601
    Я! И готов подписаться под своими словами :)
     
  7. Consul

    Consul Активный участник

    2.015
    0
    Монтана, результаты в студию. В смысле на форум.
     
  8. Nexon

    Nexon Участник

    481
    0
    Ладно вам.. Все мы порядочные! Одни читают дувушкам стихи и дарят миллион алых роз, и считают себя порядочными. Другие, не матятся при девченке и тоже считают себя порядочными. Так что Montana приятно познакомится!
     
  9. Consul

    Consul Активный участник

    2.015
    0
    Ну может и порядочные, все может быть. Но ведь решать не нам, а только Монтане. Так что ждемс.
     
  10. Nekto

    Nekto Почётный

    5.710
    0
    Ведьма
    Хм... Присматирвай за своим организмом ибо я все же спрашу ненароком ее имя ;)
     
  11. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.491
    980
    Ведьма , можешь начинать писаться. :) Ну не пойду я лично в темный уголок - меня такое поведение суперкрасавицы в первую очередь испугает и насторожит, ибо
    . Значит, не секса ей нужно от меня будет, а остальное я незнакомому человеку не дам, потому что жадный очень. :p:
     
  12. Nexon

    Nexon Участник

    481
    0
    Уважаемая, Ведьма , тебя послушать, так это вообще получается что все девченки просто святые. Только не надо говорить что все Вы верные, а парни все такие плохие. Я, как никто знаю, эту Вашу женскую верность.. Просто нельзя Вам верить, вот и все. А у Вас, уважаемая Ведьма, даже в подписи все и написано..
     
  13. Montana

    Montana Активный участник

    1.067
    0
    Екатерина
    Consul
    Прошу прощение за некоторое забрасывание темы - сессия..:(
    Так вот - раньше никогда не интересовалась, а в последнее время начала узнавать про жизнь и моральные установки своих друзей и знакомых многое. выяснилось, что ВСЕ они (даже те, кого я до сих пор считала порядочными и честными:crazy: , и была уверена, что уж ОНИ то не будут изменять, юлить, лгать..)
    1. хоть раз врали другу, отмазывались.
    но это, безусловно, не преступление, по-другому просто жить в этом мире нельзя
    2. врали своей девушке о местонахождении себя, своем времяпрепровождении, компании
    с этим уже труднее смириться лично мне. не люблю, когда мне врут, но и такая правда меня тоже не устроила бы. вранье все равно выплывет когда-нибудь наружу, будет еще хуже, получается замкнутый круг.
    3. изменяли (в разной степени) своим девушкам, при этом утверждая, что они своих девушек любят.
    с этим вообще беда..
    Вывод - порядочных людей нет , по крайней мере по моим критериям. То есть я до этого жила по этим же критериям (представляете себе ангела-то:lady: ) и думала, что бывают еще такие люди (в том числе и в моем окружении). Значит, хватит долбиться головой об стену, надо менять критерии. Я же не пробовала изменять..а вот попробую,глядишь, понравиться, да и к измене парня я тогда уже отнесусь не как к концу света и концу (в смысле исчерпанию) всех порядочных людей.
    Так вот и портятся люди
    :coquet:
    Так что парни - вы просто такие как есть, и определять порядочного не имеет смысла.Проще самой быть непорядочной.
     
  14. -=ВоРоН=-

    -=ВоРоН=- Участник

    182
    0
    Точно: все мужики КОЗЛЫ, а бабы ДУРЫ.:D
     
  15. Nekto

    Nekto Почётный

    5.710
    0
    Угу. На том и порешим. Нету идеальных людей. И это как-раз и интересно :) А идеалы...
    Они хороши поначалу, но они быстро приедаются :(
     
  16. dimon

    dimon Гость

    зря ты так думаешь Montana.есть некоторые люди,которые понимают всю серьезность и чувство ответственности в отношениях.просто надо найти такого человека.
     
  17. Montana

    Montana Активный участник

    1.067
    0
    dimon
    ну да. не могу сказать, что меня окружают подонки и мерзавцы, в большинстве случаев мои знакомые молодые люди - из вполне приличных семей, есть очень воспитанные, есть средне..НО я раньше не интересовалась их похождениями и делами, считая наивно, что все они хорошие и порядочные. потом как-то раз пришло, блин, в голову. Спросила одного, потом второго...Они не считали это изменой...а я считала. Разные позиции, точкт зрения, обусловленные различием психики у мужчин и женщин.
    Даже если отвлечься от теории, что все козлы и стервы (это в самом упрощенном виде, да, и еще про солнце забыли...), и допустить, что найдется такой хороший, правильный и серьезный (не иначе как сам апостол Павел), то тут могут быть 2 варианта:
    1. он такой по жизни, редкое исключение, жизнь его не учит ни после первого, ни после 10 раза..говорит либо о сильном довлении психического над разумным, либо о низком ай=кю, что в приципе одно и тоже. Такому человеку будет очень тяжело жить, он же не будет счастлив в окружении нормальных людей со своими слабостями и склонностью к предательству во всех его формах. Он может найти такую, как он, практика показывает, что они провстречаются 5-10 лет, а потом, устав от этой скуки разбегутся..может, у вас есть другие примеры сосуществования двух ну практически идеальных в плане порядочности людей. скажу по секрету, у меня есть...1...но это было в советские времена, и нравы тогда были почище...или нет?
    2. он очень сильно влюблен, готов своротить горы, бросить курить, сам стирать носки....какое-то время он действительно не будет ходить налево. но это не от больщой порядочности, а от увлечения новым чувством. Но нельзя вечно гореть. Будут и периоды охлаждения...и что он сделает??
    Женщине (среднестатистической) труднее решиться на измены, для того, чтобы изменять, ей нужны чувства (даже есл это чувство оскорбленного достоинства:) ), а мужчине нужно, чтобы было с кем (это если стновиться скучно. Поэтому среднестатистическая женщина изменяет реже среднестатистического мужчины, реже уходит из семьи, бросает детей...Ведьма
    вы правы. практика показывает, что женщины, живущие для себя в большей степени интересуют мужчин - есть за что бороться.
     
  18. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.491
    980
    Montana :) В других темах Роберт в спорах со мной часто доказывал то, что интститут семьи не смог изменить полигамную природу мужчины. Но я это тебе говорю к тому, что какими бы не были времена: средневековыми, советскими или постперестроечными порядочность человека определяется исключительно им самим, его взглядами на жизнь. Тот, кто ломается, и пытается изменить заложенное в него в глубоком детстве в угоду сегодняшней моде рано или поздно приходит к пониманию, что нельзя идти против своей собственной природы, ради мнения других. А ты думаешь почему бедные не становятся бандитами и насильниками, ведь бандитизм - доходный бизнес? Не только из-за того, что есть бандиты покруче, но и потому, что такой образ жизни войдет во внутреннее противоречие с собственным воспитанием. Поэтому такие метания, типа "всё, с сегодняшнего дня перестаю верить людям, врать и предавать" приводят только к "нелицеприятным" выводам о собственной несостоятельности как вруна и предателя. :) Хорошо. что ты об этом думаешь - твоё мировоззрение обогатится знанием о человеческом поведении, с этим подкорректируются твои понятия о плохом и хорошем, и в результате ты станешь такой, что сможешь сохранить саму себя в может быть и не совсем приятном для тебя мире. :)
    Ведьма , был у меня дядя - офицер ВМФ, хороший офицер, зарплата в 70-е годы была по тем меркам просто отличная, а если учесть, что полгода в море, а потом при сходе на берег тебе выплачивают килограмм бабок, жильём и питанием ты обеспечен и т.п., то красивая жизнь просто распахивала ему свои двери. Соответственно и жену себе нашел соответствующую: чтобы пьянствовать было веселее, да трахаться приятнее. Никто в их семье друг друга не любил - это было некоторое сообщество спонсора с проституткой, хоть и по закону. А потом он умер. И осталась 40-летняя поблекшая вдова, без профессии и средств к существованию, без детей и перспектив в жизни.
    Это я так... история из жизни. :look:
    Есть такой непритный момент: воспоминания и прошедшем напоминают еще и о том, что теперь это, увы, недоступно...:(
    Montana :) девочка...девочка...:) Ты уже начинаешь понимать, что не все вокруг белые и пушистые, и что большинству из них до тебя нет никакокго дела, пусть даже самого пустячного, так? А ты не задумывалась о том, что через эти самые 5-10 лет люди не разбегаются именно потому, что человек стал тебе близок, и что он и есть та опора. на которую в жихни можно опереться?
     
  19. Express

    Express Участник

    336
    0
    Монтана, а что ты от порядочного человека хочешь? Я себя отношу к оным.:leb:
     
  20. Montana

    Montana Активный участник

    1.067
    0
    Залетный гость
    это только при условии, что человек не находится в постоянном поиске приключений, не жаждет чего0то нового. я не говорю, что это плохо, но есть и такие. А вообще, то, о чем ты говоришь - это не привычка? не связь детьми, бытом и обязательствами?
    EXPRESS
    хочу просто узнать, что он есть, я уже писала неоднократно.
    Так вот: предлагею новый вариант:
    порядочный мужчина (отбросим мальчиков и парней, они еще не нагулялись) будет жить в семье, работать, заботиться о жене и детях. Итак, изменяют почти все (не будем говорить о режчайших сокровищах, принцев мало и на всех их не хватает..), НО умный, пордочный мужик, если ему захочется сходить налево, сделает это так, что жена НИКОГДА не узнает. То есть не будет это делать с её лучшей подругой, не станет на следующий день рассказывать об этом друзьям и коллегам. То же относиться и к порядочной женщине. Это на мой взгляд, является хотя бы доказательством того, что порядочному человеку небезразлична реакция на чувства партнера, и он сделает все возможное (если уж приспичило, то ну куда тут деваться?), чтобы не причинить тому боли.
    Это тоже одно из проявлений порядочности.
    Другой вариант - честно рассказать об охлаждении чувств, предложить свингерство, легальные измены...годиться только для не лишком эмоциональных и здравомыслящих партнеров.
    В любом случае - главное - не врать, не врать больше, чем надо, не выставлять любимого идиотом в глазах окружающих, в крайнем случае, если он/она никогда не узнают, что вы врете, то это тоже ничего.(не пойман, не вор), но последний вариант - самый рискованный и опасный.
     
  21. Montana

    Самое легкое в жизни это - идти по пути наименьшего сопротивления...;)
     
  22. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.491
    980
    Montana ,
    1. Привычка - это ругательное слово? Это плохо? От хороших привычек рождаются традиции. :) Но, думаю, ты не о том. :)
    2. Если каждый возвращается домой после работы, и каждый занят своими делами, каждый сам планирует собственный досуг вне зависимости от партнера - тогда да, это просто привычка жить вместе. И здесь духовная близость сосуществует в симбиозе с привычкой, но близость эта как может быть, так и её может и не быть. Но я не верю, что можно это взаимопонимание организовать за неделю или месяц. Связь между мужчиной и женщиной формируется не только общими взглядами и интересами, но и опытом общения друг с другом. Да, иногда кажется, что вот он - тот, кого я искала всю жизнь, а поптом, по прошествии времени выясняются некие детали, и ты самостоятельно разбиваешь нарисованный тобой же идеал. Избежать же идеализации партнера помогает как жищненный опыт вообще, так и опыт конкретного общения в данном конкретном случае. Естественно, я рассматриваю вариант , когда
    Таким, с шилом в одном месте тяжело приходится в жизни потом, когда сил и средств на поддержание того ритма жизни, к которому они привыкли уже не хватает. Ьаким надо умирать молодыми. В приложении же к данному вопросу, именно жажда приключений и является первоосновой того, что партнер твой будет бегать по юбкам, явно или скрываясь, будет пытаться не причинять тебе боли изменами или отрегулировать это на законных основаниях. И это уже не меняется до старости, т.е. , извини, выбрала в мужья кобеля - будь готова к изменам, выбрала тихоню - будь готова к скуке. Для того тебе и мозги дадены, чтобы решать что тебе больше нужно.
    Единственное, не надо всех косить под одну гребенку или думать, что с возрастом это пройдет. Пройдет, но годам к 70-ти.
    Вот, Ведьма свой выбор уже сделала. Пожелаем ей удачи. :)
    Прозрачный , кто бы спорил...но и не всегда путь наименьшего сопротивления неправилен.
     
  23. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30


    Типичное сосуwествование.
     
  24. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30

    Я реалист. Ваша семейная жизнь как Вы ее описали- действительно пример сосуwествования двоих в рамках одной семьи.
    Лично я сегодня в порядке.А Вас видно что-то в моем высказывании сильно задело.
     
  25. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    Вы (или перейдем на ты?) пытаетесь, по-моему, доказать своими высказываниями что-то самой себе, а не мне.

    Я совершенно не пытаюсь обсуждать какие-либо стороны чужой жизни ни с каких точек зрения.
    Но самовыраженные откровенные подробности вызывают у меня определенные оценки их сути.
     
  26. tomas

    tomas Читатель

    1.219
    30
    Ведьмочка,
    Я согласен со всеми твоими постулатами.
     
  27. Екатерина

    Екатерина Активный участник

    1.121
    0
    Montana, типичная ошибка многих людей... Просто приучили нас немного жить по иным принципам и критериям... Времена, как говорится изменились, а мы нет... Поэтому и терпим разочарование... При чем, поверь, изменив даже эти критерии на другие ты все равно не застрахована от разочарования... Уж незнаю почему, но это так... :(
    Получается, что так...

    dimon, соглашусь с Ведьмой -
    И дело не только в верности, а в порядочности вообще... :(
    Искать говорите надо... Это ж куда их так спрятать надо было, что вот пока еще ни одного не попалось... :confused:
    Вот-вот... И еще давно уже сделала для себя выводы: "Чем хуже относишься, тем лучше относятся к тебе" ПОЧЕМУ? Говорят, что наоборот им хочется хорошего, что дескать живут по принципу: Относись к другому так, как бы ты сам хотел, чтобы относились к тебе. И что? Начинаешь хорошо относится - ножки вытираем, а начинаешь просто плевать на него с большой колокольни - совсем другая история... Сразу становятся белыми и пушистыми... :crazy:

    Юра, и что теперь - повесится и не жить? Наоборот нужно жить и стараться, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы... Потом как раз и будешь жалеть, что ведь можно было и по другому, вот если бы тогда я сделал так... Ан нет... Продлого не исправишь, остается сожаление, терзания, что могло бы быть иначе (хотя иначе может быть было бы и хуже... Но терзанья все равно могут быть)...

    Таких порядочных я знаю... Но вот черт... И таких очень мало... :(

    Добавление от [date]1056965157[/date]:
    Ведьма, и Вы как нельзя правы... :smoke:
     
  28. Maneki Neko

    Maneki Neko Участник

    250
    0
    Montana, а зачем самой-то? или тебя волнует, что ты не такая, как все, и хочется соответствовать среднестатистическому большинству..? :haha: :haha:

    а порядочность, кстати, в твоем понимании определяется только отношениями в семье? а если человек ради любимой предал лучшего друга - он будет считаться порядочным?
     
  29. otello

    otello Бородатый интриган

    12.193
    2
    Maneki Neko
    мдя... формулировочка что надо...

    Из той же серии.... гипотетическая ситуация...
    Мать с двумя детьми взяли в заложники злые террористы.
    Террорист говорит, что он убъет только одного ребенка, а остальных отпустит только в том случае, если мать сделает выбор между двумя детьми.

    Как в таком случае поступить?
     
  30. Maneki Neko

    Maneki Neko Участник

    250
    0
    Формулировочка просто наглядно показывает, что однозначно характеризовать человека НЕЛЬЗЯ... человек может казаться порядочным и думать о себе, что он порядочный, пока не попадет в ситуацию выбора...

    Что касается твоего примера, то я бы предложила террористу свою жизнь в обмен на жизнь одного из детей...

    Но мне интересно, что скажет Монтана... :)