Кадровые агенства - стоит ли заморачиваться?

Сайты в сети - гораздо эффективнее и удобнее.
Агентства - сборище бездельников, желающих урвать кусок любой ценой .
Не ведись на информ-агенства - абсолютное разводилово на бабки

 

Стоп, ребят.. вы то ли не понимаете нифига, то ли просто наткнулись на дурацкое КА... Сегодня почти все вакансии в том же интернете опубликованы кадровыми агенствами. С соискателя не берут никаких денег... К тому ж в КА работают люди, более или менее разбирающиеся в вопросах подбора персонала (в отличии от девочек-секретарей, которых иногда "припрягают" заниматься этим вопросом в маленьких фирмах).
Все работы, на которых мне приходилось бывать, доставались мне через КА. И никаких претензий у меня к ним нет..

 

а у меня наоборот. Все работы нашел либо выйдя на работодателя самостоятельно, либо работодатель на меня вышел.

Даже самые именитые и крупные агентства оказались бессильны. Эффект от обращения был нулевым. Мош потому что профессия редкая, не менеджер

добавлено через 4 минуты

да. опубликованы. Нашел в сети, звонишь по телефону агенту, узнаешь доп. информацию, соглашаешься на стрелку с работодателем... И оказывается, что все совсем не так, как тебе агент навешал. Может и вправду агенты нерадивые попадались

 

Tolibanych!!!,
Так ты хочешь искать вакансии самостоятельно, или хочешь отдать резюме в КА??? Если ищешь самостоятельно, и натыкаешься на вакансии, опубликованной КА, то это самое КА - просто посредник между тобой и работодателем... Покажешься сотруднику КА хорошим специалистом - он тебя порекомендует работодателю... не понравишься - фиг пройдешь...
По поводу другого варианта - когда отдаешь резюме в КА - ниче сказать не могу.. не пробовал...

 

Как рекрутер скажу, что появилось много контор, которые портят мнения о нормальных КА. Таким образом как... Работодатель обращается в КА для того, что бы избавить себя от лишней тягости, большого потока народа, который утверждает, что смогут работать, а в голове на самом деле каша. И работодатели являются не левыми конторами т.к. подбор персонала стоит достаточно дорого и малобюджетные мелкие компании обращаются мало, соответсвенно через КА можно легко устроится на хорошую работу... В этом первый плюс КА. Так же довожу до Вашего сведения, что многие конторки, помимо оплаты со стороны работодателя берут оплату с кандидатов, не смотря устроились они или нет... Или же при трудоустройстве берут определенный процент с кандидата... Что бы избежать этого достаточно при любом поступившем Вам звонке от КА спросить "сколько?" Если же говорят, что оплата идет только со стороны работодателя, то действуйте-злодействуйте и не бойтесь... Если даже Вы не прошли на данную вакансию, не стоит отчаиваться. т.к. Ваше резюме помещается в базу данных и при появлении подходящей для Вас вакансии снова звонят и предлагают...

 

Lisichka,
а вот как Вы, как рекрутер, определите, каша у меня в голове или нет?

 

да они ваще не шарят в большинстве специальностей. И не знают с какой стороны кандидата щупать. Выход один - организовывать рандеву с работодателем.

 

Lisichka,
вот такой результат при поиске работы через КА давольно часто приходится наблюдать

 

Для кого-то может и стоит заморачиваться - знаю человека который, при его гуманитарном образовании, регулярно получает предложения от КА. А вот с технически уклоном, ИМХО, лучший вариант-прямой разговор с работодателем, или кроме знания своего предмета придется осваивать навыки написания резюме в стиле выпускници педа с курсами кадровика-делопроизводителя...Что бы понять друг-друга .

 

Какой результат???

Знаете, если бы рекрутеры не разбирались в профессиях, они бы не работали в КА. Каждую профессию можно легко назвать ненужной, Каждый думает со своей колокольни... Я с Вами не спорила бы, если не была бы уверенна в своих словах!

 

Lisichka,
а на мой вопрос Вы так и не ответили.

"... если бы рекрутеры не разбирались в профессиях, ..."
не смешите. причем я даже не за себя, как за ИТ-шника, говорю.

 

Ни кому не запрещается иметь свою точку зрения, каким бы Вы умным или глупым человечком не были... Можете зайти в любое КА подойти к любому рекрутеру и спросить, чем занимается человек на такой то должности, его плюсы, минусы, каков он должен быть, кто лучше подойдет и т.д. Я уверена, что Ваши сомнения развеятся...

 

ВАУ!
Абсолютный кредит доверия к работникам КА!

 

попробую пояснить.. очень часто для привлечения кандидатов КА завышают обещанную зряплату... и не дают никаких гарантий по поводу того что все описанное в вакансии будет предоставлено...

 

AlTk,

в зависимости от сложности и важности вакансии возможно это будет профессиональное тестирование часов так до 3-4 (с программистом например). И ни один вменяемый рекрутер не будет оценивать кандидата профессионально ибо прекрасно понимает что не сможет. У нас несколько другие задачи. Но при этом поверь работая над любой вакансией , я изучаю всех серьезных игроков данного рынка, проекты над которыми они работают, основные тенденции, яркие лица и примеры из данной сферы, так что на уровне любителя смогу поддержать разговор, и задурить мне голову набором терминов и рассказов о глобальных проектах и достижениях не получится. А вот увидеть в кандидате стройную систему мышления, понимание того кто он? чего он хочет? и как собирается этого добиваться? оценить (опять таки с некой погрешностью) смогу, а заказчику больше как правило и не надо.
ЗЫ никогда не работал в КА, а работу находил и через них и самостоятельно. В Волго действительно наблюдается некая проблема с вменяемыми КА, вижу по себе т.к. не могут они закрыть мне на первый взгляд несложную вакансию.

так что это все таки достаточно опрометчивое заявление.

 

нах нада 3-4 часа убивать непойми на что..

 

Lisichka,
а ответа на вопрос я так и не увидел.

Crazy Fox,
вот как раз на уровне любителя задурить и получится. причем даже не напрягаясь.

я еще раз убеждаюсь, что единственная польза от кадровых агенств - это "... изучаю всех серьезных игроков данного рынка, проекты над которыми они работают, основные тенденции, яркие лица и примеры из данной сферы, ... "
а вот
"... увидеть в кандидате стройную систему мышления, понимание того кто он? чего он хочет? и как собирается этого добиваться? ..."
скорее всего приходится вместе с работодателем, ибо не может сотрудник кадрового агенства залезь в голову работодателя и выяснить, вплоть до подсознания, какой кандидат ему все-таки нужен.

 

buffoon,
а тебе хочется устроиться на работу с з/п 50 тыщ только из-за красивой улыбки???
Блин, мне конечно тоже хочется... только розовые очки не всегда уместны...

 

Crazy Fox,
"... профессиональное тестирование часов так до 3-4 (с программистом например ..."
а может этого самого программиста самого тестировать надо.

 

Пообщавшись воочию...

 

КА не плохой вариант для поиска кандидатов:
- у них есть база данных
- не надо гемороиться с фильтрацией всего не подходящего

А сомнения что ваши замечательные способности не правильно оценят в КА абсолютно беспочвенны. В академию наук через КА не подбирают, а в "быту" вас поймут

 

я устроился.. просто пообщавшись с нач ОК и директором не написав ни строчки кода.. причем с нач ОК до этого встречался пару раз и меня уговаривали .... на общение с директором ушло не более 15-20минут утрясали некоторые моменты..
что я сделал неправильно??

вы еще не доросли видимо ....

добавлено через 2 минуты

врядли.. душу никто изливать вам никто не будет, а в профессиональных навыках кандидата (пресловутого ITшника) вы ничего не понимаете

 

buffoon,
нуу... Скорее всего в Вашем случае было чем похвастаться - пухлая трудовая книжка и перечисления мест работы говорят все-таки сильнее, написанные за 15 минут строки кода...
Я пытался сказать о том, что 3-4 часа на общение с работодателем - это нормально.. . В некоторых компаниях (крупных) собеседования по 2 дня...

 

это идиотизм, а не нормально.. ну вот нечего там делать 3-4 часа.. нечего.. + не каждый готов потратить столько времени на непойми что...

это недоработка ОК и СБ. они обычно "пробивают" соискателя по резюме (местам работы указанным в резюме) а на собеседование много времени не уходит

ни на одном собеседовании не писал ни строчки кода, да никто и не просил

 

buffoon,
если принимались на работу именно программистом, то это очень большая ошибка тех, кто проводил собеседование.

 

в том числе и программистом.. может быть и ошибка. но вот так вот получилось

 

buffoon,
ладно.. мы спорим ни о чем )))
Я просто знаю, что 2-ух дневное собеседование (первый день тестирование, второй - ролевые игры, беседы и пр... ) - это нормальная практика для западных компаний... и я не думаю, что всех их можно упрекать в недостаточном профессионализме.
Хотя, в некоторых случаях и Ваши утрерждения - правомерны ))) надо отталкиваться от конкретной ситуации, а не от абстрактной...

 

с учетом что моя компания готова предлагать зарплату на 20-30% выше рыночной (а в исключительных случаях и больше), мы хотели бы видеть человека которому не придется объяснять прописные истины, и который в кратчайшие сроки сможет работать на 100% от заявленной на собеседовании мощности. А также чтобы застраховаться от кандидатов, которые ничего кроме как продать себя не умеют, зато продают на высшем уровне. Потому и существует система тестирования. Для статистики: сдает его не больше 10-15% кандидатов, зато какие. И если вас берут на работу за 1 час это не значит что вы круты, это скорее значит что компания несерьезно подходит к вопросу комплектования кадров.
Давайте тупо посчитаем.
1. Телефонный разговор с рекрутером, выяснение основных моментов, договоренность о встрече - минимум минут 10-15.
2. Собеседование в отделе персонала - минимум 30 минут. А скорее всего 1 час.
3. Собеседование с потенциальнымм руководителем - 1 час минимум ибо надо выяснить все вопросы в том числе и финансовые.
4. Возможно собеседование с ТОП-менеджером уровня директора по ИТ если речь идет о человеке который хочет и стоит больше чем мы готовы были предложить, или он будет иметь доступ к секретной информации. ~1час.
Получаем примерно 2 часа чистого времени. А в худшем случае все 3. И это только на разговоры. А если учесть что вторая и третья встреча могут быть разнесены на разные дни, т.е. придется потратить время еще и на транспорт. Плюс тестирование. Вам это кажется ненужным и неинтересным, ваш выбор. Все больше компаний прибегают к подобной схеме отбора.

речь шла о том кто будет проходить тестирование. Т.е. у программиста это достаточно большой профессиональное задание. У бухгалтеров как правило небольшой тест, ну и т.д. И самого программиста тестировать не нужно, ибо он уже много лет на 100% выполняет задачи поставленные перед ним компанией, и знает нашу специфику работы.

никто не будет пробивать вас по резюме не встретившись с вами и не поняв что вы интересны компании. И главное не спросив на это вашего разрешения. Вот было б весело если бы я "пробивал" кандидатов, которые еще работают и подыскивают себе новое место. Хорошего в 90% случаев не услышишь, а вот человеку жизнь испортишь точно. А вообще интересно почитать как кандидаты учат HRов как тому работать, какая схема правильная а какая идиотизм. Интересно если бы я залез в вашу ветку с обсуждениями и начал рассказывать как правильно писать код, или решать иные задачи. Было бы наверно очень смешно.

ЗЫ все таки возьмус утверждать что запудрить мне мозг терминами и т.д. у кандидата не получится. Когда работаешь над вакансией с зарплатой от 3к бачей, к вопросу подходишь очень тщательно.

 

Может может вполне - смысл в том что многие кто приходит на работу - вовсе не знают зачем они туда пришли - ответы общими фразами и тд, вот ОН видимо с такими может боротса. Чувствую - говорит правду). Только вопрос в опыте конечно, но вродебы - тоже присутсвует)