1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Возрождение флота в России

Тема в разделе "Политика", создана пользователем akrivcov, 14.01.08.

  1. Канат

    Канат Участник

    339
    0
    Они всё берегут: и самолёты и КР.
    Но мне кажется разговор уходит не в ту степь. Ядерная триада это конечно хорошо, но не для всех случаев она годится. У нас последняя ****а в Чечне была, там она не участвовала (впрочем как и авианосцы;) ). Авианосные группировки - это другой уровень стратегии. Самолёты могут многое из того, что ядерным боезарядам недоступно.
     
  2. Me-262

    Me-262 Читатель

    818
    0
    Информация к размышлению из статьи некого Владислава Шурыгина от февраля 2007 г... (Капелян, метроном...)
    http://tms.ystu.ru/vpk_drug.htm

    В боевом составе флота остался лишь один тяжелый авианесущий крейсер (ТАКР) "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов". Все его выходы в море можно посчитать на пальцах одной руки.
    Надводных кораблей класса "крейсер" в России осталось только пять: три ракетных крейсера проекта 1164 (по одному на Северном, Тихоокеанском и Черноморском флотах), один проекта 1134 "Керчь" и один тяжелый атомный ракетный крейсер (ТАРКР) проекта 11442 "Петр Великий", базирующийся на базе Североморска. Два других крейсера этого класса ("Адмирал Нахимов" и "Адмирал Лазарев") уже фактически мертвы и ждут только решения о выводе из состава флота.
    Кроме крейсеров, в боевом составе флота осталось 9 эсминцев проекта 956/956А типа "Современный", 1 большой противолодочный корабль проекта 11551 "Адмирал Чабаненко", 9 БПК проекта 1155, 2 БПК проекта 61А/МП — "Сметливый" и "Сдержанный", до 8 СКР проекта 1135 и его модификации.
    Сегодня в ВМФ России осталось всего 35 боевых кораблей океанской зоны!
    Тихоокеанский флот за 13 лет сократился в три раза. При этом 30% кораблей флот потерял за последние 5 лет. Боевые возможности флота сократились в 5 раз. Флот не имеет оперативных запасов топлива, запасных частей. И в ближайшие 5-7 лет может потерять ещё до 50% своего состава, никакого пополнения флота новыми кораблями за это время не предвидится.
    На Северном флоте — дела не лучше. За 13 лет он потерял 80% своих крейсеров, 50% подводных лодок. Боевые возможности флота упали более чем втрое.
    В составе Черноморского флота из 28 подводных лодок (в 1991 году) остались лишь 2, из которых одна уже 10-й год в ремонте. На всем флоте сегодня из боевых кораблей остались: 1 ракетный крейсер "Москва" (спуск на воду — 1979 г.), 2 больших противолодочных корабля (1967-71 гг.), 2 сторожевых корабля (1980-81 гг.), 6 больших десантных кораблей (1968-87 гг.), 2 подлодки, 6 малых противолодочных кораблей и 11 ракетных катеров.
    По утверждению специалистов, к 2015 году из находящихся сегодня в строю 35 кораблей океанской зоны останется в лучшем случае половина. А всего за ближайшие 9 лет из боевого состава флота будет выведено больше 80 кораблей разных классов. Взамен, по словам министра обороны, флот получит 31 корабль.
    В общем, не совсем понятно, что имел в виду министр, говоря о том, что в ближайшие 9 лет в армии и флоте "будет заменено около 45% имеющейся боевой техники". При самых оптимистичных раскладах получается никак не больше 30%, если, конечно, не сократить армию ещё на треть.
     
    Последнее редактирование: 18.01.08
  3. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.930
    3.000
    Спасибо очень подробная информация. Хотя крайне не веселая
     
  4. микото

    микото Гость

    Я бы например задумался, над целесообразностью "каре",в свое время и сейчас. Ну, это так, конечно размышления, не имеющие под собой ничего кроме обывательства.
     
  5. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0
    Неужто, дело к ****е?
    Так подробно, так тщательно обсуждается наше вооружение, да и не только в этой теме. Что всерьез думаете, что на нас нападут?
     
  6. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Если об этом не думать, то точно нападут.
     
  7. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0
    Когда-то Любюмов, который на Таганке, сказал, типа чо бояться, никто на нас не нападет, им есть что терять, а нам как раз наоборот.

    Тока не надо про недра, оттого что нынче ими владеют Дерипаска, Потанин, Путин, а будут , например Берлускони, Зельц и там Бьерндаллен, для простого человека, может быть только лучше будет. Там и простые люди достойно живут.
    Я хотел сказать, не предполагаете же вы оккупации, рабства, газовых камер и т.д.
     
  8. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Одного раза мало было? Тем более сейчас методы гораздо интереснее появились.
     
  9. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0
    Какие методы?
    Европа живет без границ. Многие государства вообще от армий отказались или имеют чисто символические.
     
  10. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    зимляк,

    Назови хоть одну державу ядерного клуба, отказавшуюся от армии, назови хоть одно государство имеющее более миллиона квадратных километров жизненного пространства и отказавшееся от армии, почему европейцы не ратифицировали ДОВСЕ? Нужно продолжать? Иле зимля бальшая, и мезта для всех хватед, а зимлячог?
     
  11. Me-262

    Me-262 Читатель

    818
    0


    А! Студент, враг нации? Противник общей мобилизации?!
    Make love not war? :d
    Вы в курсе что после первой мировой люди как будто очнулись от безумия? Всем казалось что повторение чего-либо подобного невозможно.
    Или вот, Югославия. Олимпиада 1984 г, а потом спустя несколько лет танковые бои в разрушенном Сараево. Казалось бы как? Почему в Европе происходит такое? Про развал СССР и многочисленные конфликты на границах - это христоматия про которую даже и упоминать не буду. Кто это предполагал? B т.д. и т.п.
    Так что не надо "неужели кто-то всерьёз верит" и прочее. Верить можно во что угодно. Си вис пецем пара беллум. Или будет всё по сценарию Югославии с Косовым, Ирака и т.д.
    Например скажут - нефть по 100 баксов - это дохрена. Хотим по 10. Мы скажем - хрен, у нас нацпроект) Здоровье)) Бабки загнуться без лекарств, никак по 10 баксов не можем продавать. Нам скажут - ол райт, Б-52 уже на подходе к вам, встречайте))
     
  12. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.802
    0
    Вы что действительно считаете, что цена на нефть формируется исключительно по желанию нашего правительства?

    При наличии ядероного оружия никакой Б-52 к нам не полетит.
     
  13. Me-262

    Me-262 Читатель

    818
    0
    Ядерное оружие, средства его доставки, инфраструктура, персонал по его обслуживанию и использованию и проч. - всё это неотъемлимая часть армии от которой кто-то тут предлагал отказаться.
    Про цену на нефть не понял. Это я утрированно говорил, так сказать гиперболически ;) Например, при слабости России может быть так, что нам просто навяжут некие кабальные условия сотрудничества в любой сфере. И за отказ от них будут "просто бить")
     
  14. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0

    1. не назову
    2. не назову
    3. не знаю
    И земли может для всех не хватить.
    Но, ни одна завоевательная ****а в прошлом веке не увенчалась победой завоевателя.
    Вьетнам, Афганистан не были побеждены сильнейшими державами. США грустно смотрятся в Ираке.
    Победить Россию в заевательной ****е дело безнадежное, ты же это понимаешь? Почему ты думаешь что они не понимают.
    Внешний враг нужен Путину, что б херово живущий в Урюпинске народ чувствовал себя заедино с жирующими в Крушавелях его дружками.
    А стран без армий полно и ты об этом знаешь, они без ядерного потенциала и территория у них не большая, но что-то их никто не завоевал до сих пор.
     
  15. микото

    микото Гость


    Это какие страны?
     
  16. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Привести примеры или догадаешься включить мозг?
     
  17. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0
    Помоги, блин, умник шелкового ордена.
     
  18. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    Инвадер,
    тоже интересно
     
  19. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0
    ...

    добавлено через 20 минут

    Андорра, например.
     
    Последнее редактирование: 23.01.08
  20. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    зимляк,
    Westfalen,

    У вас куринная слепота проснулась, или весь двадцатый век сводится ко времени в котором вы жили?
     
  21. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0
    Да не темни, говори прямо. У меня уже склероз наверное.
     
  22. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Если честно лениво как-то.
     
  23. зимляк

    зимляк Участник

    409
    0
    Без базара.
     
  24. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    Инвадер,
    ну-ну..значит пустая болтовня опять

    добавлено через 3 минуты
    Инвадер,
    уважай себя, ответь на вопрос
     
  25. Invader

    Invader Читатель

    13.237
    1
    Westfalen,

    Чуваг не переживай отвечу, сейчас просто не в састоянии, мне смишно и весело.:d
     
  26. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.127
    1
    Инвадер,
    баламут, смейся далше ;)
     
  27. Me-262

    Me-262 Читатель

    818
    0
    Если под завоевателем понимать начавшего ****у, то....
    1) Англо-бурская (Англия начала и победила, 1900)
    2) Русско-японская (Япония начала и победила, 1904-1905)
    3) Финская (СССР начал и победил, 1940)
    4) С натяжкой можно включить начальный период второй мировой. В истории к сожалению нет таких понятий как Польско-Германская ****а или Франко-Германская ****а (туда же Датско-, Норвежско-, Бельгийско- и т.д. и т.п. -Германские ****ы, 1940-1941 гг.)). Но вот они если бы были - тогда все эти ****ы окончились полной победой завоевателя.
    5) Оккупация части Кипра Турцией в 1973 (оккупация продолжается и поныне)
    6) Вторжение США в Гренаду, 1983 г. Кто победил, думаю вопроса не возникнет))
    7) ****а НАТО против Югославии (из-за панимаешь Кокосово)).(НАТО начало и победило причём одной только авиацией с последующей "полицейской" наземной операцией, 1999 г.)

    любители истории дополнят список при желании)

    добавлено через 5 минут
    Если под завоевателем понимать начавшего ****у, то....
    1) Англо-бурская (Англия начала и победила, 1900)
    2) Русско-японская (Япония начала и победила, 1904-1905)
    3) Финская (СССР начал и победил, 1940)
    4) С натяжкой можно включить начальный период второй мировой. В истории к сожалению нет таких понятий как Польско-Германская ****а или Франко-Германская ****а (туда же Датско-, Норвежско-, Бельгийско- и т.д. и т.п. -Германские ****ы, 1940-1941 гг.)). Но вот они если бы были - тогда все эти ****ы окончились полной победой завоевателя.
    5) Оккупация части Кипра Турцией в 1973 (оккупация продолжается и поныне)
    6) Вторжение США в Гренаду, 1983 г. Кто победил, думаю вопроса не возникнет))
    7) ****а НАТО против Югославии (из-за панимаешь Кокосово)).(НАТО начало и победило причём одной только авиацией с последующей "полицейской" наземной операцией, 1999 г.)

    любители истории дополнят список при желании)
     
  28. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.863
    4.442
    Неа, во второй мировой все агрессоры проиграли в итоге, поэтому захват той или иной страны на пару-тройку лет можно не считать победой. Победа - это когда территории удаётся удерживать и после окончания ****ы. Большая часть остальных примеров хорошая иллюстрация этому ;)
     
  29. Канат

    Канат Участник

    339
    0
    Zebra21,
    Тогда победителей нет вообще, ведь пока история человечества не окончится итоги подводить рановато. А потом кто будет? Зеленые человечки?
    Вот только "псевдопобежденным" от этого не легче.
     
  30. Jazzer

    Jazzer Активный участник

    2.693
    15
    Володя, ТУ-шки с Х55 будут сбиты скорее всего уже над полюсом, совершенно без напряжения. Если предположить, что часть их прорвется, то всё равно при дальности полета Х55 (около 2700км) пуски надо делать над Канадой. А уж до Канады они точно не долетят.
    Посему и пытаются опереться на флот. Порочная нынешняя доктрина, явно порочная - вместо возобновления баллист "сатана" шахтного базирования с многоэшелонным прикрытием ПВО и ПРО (гарантированно не собьют на самом уязвимом участке 0-15 км, дальше с ней хрен чего поделаешь, бОльшая часть прорвется), продолжают надеяться на мобильные комплексы, типа РС двадцатьчетвертых - ухудшенного вар-та вторых минитменов.
    Потому НАТО-вцы и требовали резать "сатану" и в перестройку и в при ЕБН-е.