1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Выбор гиперзума

Тема в разделе "Фото", создана пользователем CADmaster, 09.12.07.

  1. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    Неторопливо выбирается цифровик, планируемый бюджет лежит в районе 10-12 тыс. может даже БУ. Что собственно хотелось? это прежде всего особо мощная пушка гиперзума и максимально приближенная к зеркалкам наружность (например невыдвижной объектив, говорят так лучше). Что посоветуете?
     
  2. inko

    inko Активный участник

    2.120
    0
    CADmaster,
    Sony H7 или H9, но последняя выходит за уровень указаного бюджета.
     
  3. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    инко,
    не знаю, они по дизайну какието убогие, не лежит к ним душа.

    А что скажите о Fujifilm S5600? и вообще о Фуджиках? почему то ни разу не видел их живьем в магазинах Волгограда.
     
  4. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    20.291
    94
    CADmaster,
    :) По русски, вообще-то, звучит Фуджифильм :)
    Вообще, у нас в городе, это редкое явление, хотя и здесь их не редко видел, то тут, то там, в связном бывали, но в основном, под заказ...

    В общем, у них самые лучшие матрицы, среди не зеркальных фотокамер, и даже при схожих характеристиках (размер и разрешение) обладают лучшеми показателями по чувствительности и уровню шума...
    S5600 уже старая модель и снята с производства... При этом не обладает стабилизатором. Последний, конечно, не панацея и далеко не всегда спасет, но если нужен ГИПЕРЗУМ и при этом есть желание/потребность часто использовать именно большие фокусные, то без него не очень удобно жить :)

    Были у фуджей модели S6500 и S9600 - по размеру, весу и управлению практически не отличались от зеркалок :) При этом и матрицы имели качесвенные, как следсвие ОЧЕНЬ маленький уровень шума...

    тестов, обзоров и описаний найдешь массу в интернете...
    Собсвенно мой совет бдет следующий - если хочешь, что бы именно выглядело максимально похоже на зеркалку, и по управлению, и с ручным трансфокатором и прочем, и что бы вспышечку внешнюю проф можно было поставить (подходят Nikon), то возьми S9600. В свое время сам хотел взять S9500, но она стоила почти как зеркалка, по сему последнюю я и взял...
    Согласно price.ru его под заказ, а может и в наличие у нас в городе можно взять за 14000р.
    Если надо что-то более компактное, то S8000 - новая моделько. Согласно веяньям моды, присутсвует 18 кратный широкоугольный объектив. 27-486мм в эквиваленте 35мм. + есть оптический стабилизатор в двух плоскотях (НАКОНЕЦ_ТО ФУДЖИ его сделали :) ).
    Ну и еще одни плюс, по сравнению с конкурентами, так это новая матрица формата 3/2 (диагональ 2.35"). Т.е. при печати фото не нужно будет обрезать, как у камер формата 4/3 :).
    Собсвенно матрица собвеннйо разработки, это основной плюс этой камеры. Позволяет примено на один стоп обойти конкурентов... В остальном же - размеры, управление, экран, скорость и прочее, на мой взгляд особых отличий от Sony H7-H9, Olympus SP-550, Canon S3-S5, PANASONIC DMC-FZ18 (хотя последний слишком шумный...)...
    Если это слишком дорого, то можно посмотреть на Fujifilm - S5700/S5800 - но тут уже без стабилизатора, хотя его можно моноподом или триподом заменить - зато стоит фотик уже в районе 7000-8000.
    Собсвенно - это вроде все основные гиперзумы представленные на нашем рынке!!! Остальные либо сняты, либо слишком выползают за указанную сымму и приближаются к зеркалкам по цене, но не по качеству ;)
     
  5. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.901
    0
    Очень рекомендую панас, люмикс. FZ-50. Если подешевле и б/у (может и получше, кстати) - FZ-30. О фуджиках... ИМХО, не айс. Конкретно S5600 живьем в магазинах можно было увидеть последний раз пару лет назад, если мне память не изменяет.
     
  6. inko

    inko Активный участник

    2.120
    0
    а чем вам по дизайну не понравились... практически, минихэнсель...)
    в своё время(во время актуальностимодели 5600) фуджи были лучшими по безшумности и неитерпалированости картики... сейчас же обстановка поменялась. мне не платят за рекламу сони, но я голосую за H7 и H9.
    я мнение не навязываю своё, но я бы панасоник рекомендовать поостерёгся... Если вы не любитель искать программы-шумодавы и дрессироваться на них, то н е н у ж н о.
    не правда... найти можно ;)
    //но не там, где вы подумали.
     
  7. Дядя Федор

    Дядя Федор Участник

    3.851
    0
    Км, мини-Хассель :shuffle:
     
  8. inko

    inko Активный участник

    2.120
    0
    ах чёрт... ну да :writer:
     
  9. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    Pashtet,
    спасибо за подробный совет, оценил! но в одном описании о 9500 модели меня просто убила фраза "время наведения на цель составляет около 3 сек" и еще упоминания встречаются о множестве горячих пикселов на фуджифильмовских матрицах... Но больше всего напрягает инфа про скорость фокусировки, и вообще общая тормознутость аппаратов, опять же судя по отзывам

    добавлено через 10 минут
    Так, а почему мы ничего не говорим о замечательных изделиях фирмы Kodak? и по цене они самые привлекательные, я сначала о них думал
     
  10. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.901
    0
    Вопрос в том, кто отзывы пишет. Если человек снимает зеркалкой, то для него любой компакт будет нереальным тормозом.
     
  11. Prof

    Prof Активный участник

    3.861
    0
    Не, ты не прав. Фуджики всем хороши, но тормознутые эт точно. Если сравнивать равнозначные по классу модели.
     
  12. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    20.291
    94
    CADmaster,
    При плохом освещении, скорость автофокуса будет плозой почти на всех не зеркальных камерах... :(
    А про кодак ни че не знаю, даже не разу в руках не держал, так что сказать могу не более, чем в обзорах пишут :)
     
  13. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    4.820
    21
    А чего совсем забыли про Canon?
    Canon PowerShot S5 IS. От зеркалки и не отличишь. За меньшие, чем у фуджей деньги есть стабилизатор + USM + проц DIGIC III (на зеркалках II)+ горячий башмак.
    Этот точно тормозом не должен быть ;)
     
  14. Дядя Федор

    Дядя Федор Участник

    3.851
    0
    Прохожий, не в процессоре дело. В мыльницах за фокусировку отвечает матрица - в любом случае менее чувствительная, чем специализированные датчики в зеркалках.
     
  15. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.901
    0
    Эт точно. Не все-таки не только в матрице/датчиках дело, привод тоже на многое влияет. USM ощутимо быстрее должен быть (именно благодаря скротости и точности).

    P.S. А что, у кэнона серьезно есть компакт с USM? (искать лениво ) :)
     
  16. Дядя Федор

    Дядя Федор Участник

    3.851
    0
    Да, есть. USM на точность не влияет, может быстро навести, но мимо.
     
  17. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    4.820
    21
    согласен, но среди мыльниц тоже есть тормоза и спринеры: видел Powershot из А серии на DIGIC I и чего-то IXUS на DIGIC II примерно одного поколения/времени выпуска. IXUS был в разы быстрее. И дороже :d
     
  18. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    20.291
    94
    Прохожий,
    Пятую не видел, но у друга S3. При плохом освещении фокусируется очень медленно... Есть режим быстрого фокуса, но тогда мажет часто... А если еще и фокусное максимум поставить, то попасть вообще сложно :)
    Но в целом, ни каких особенных плюсов, или минусов по сравнению с конкурентами не увидел... Все примерно на одном уровне :)
     
  19. prisoner

    prisoner Активный участник

    967
    0
    CADmaster,
    могу продать свой Panasonic FZ30 (8 Мп). Зум 35-420 мм. (12-кратный). Качество фотографий меня лично устраивает на все 300%. Идеальное состояние. Если интересно - в приват пишите.
     
  20. steppp

    steppp Активный участник

    1.539
    0
    За эти деньги могу зеркалку продать :shuffle:
     
  21. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    prisoner,
    пока не готов
    Pashtet,
    А почему у зеркалок скорость фокусировки выше, чем это объяснить?
    И вообще интересно сколько потянет в деньгах простая зеркалка с 18-ти кратным объективом, если брать все самое дешевое?
     
  22. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    20.291
    94
    CADmaster,
    У не зеркального типа визирование и фокусировка происходят при помощи матрицы. Т.е. изображение попадает на матрицу, оцифруется, а только потом математика камеры вычисляет сфокусирован объектив или нет. Если быстрый процессор и МНОГО света, то это еще более менее бытро и то не очень.. А если света мало, то растет время предварительной выдерки, а следовательно и фокусировки. От сюда и промахи и медленная работа.
    У камер зеркального типа, при помощи зеркала, свет проходящий объектив, большей частью идет в визир, а меньшая часть идет на специализированные датчики автофокуса, которым достаточно капельки света, что определить точность поадания, да и работаю они не сравненно выше!

    Ну 18 кратного "зума" у зеркалок ты не найдешь :) В лучшем случае 10-11 :) Это объектив типа 18-200мм. Но он дорог и качество низкое. Лучше взять пару 18-55 + 55-200 или 70-300.
    Зеркалки с объективом 18-55 стоят примерно от 16000-17000. Простой объектив 70-300 примерно 4000-5000.
    Б/У соответсвенно дешевле!!!
    В принципе можешь у prisoner за 10т. взять его панас. (новый FZ50 15000р)
     
  23. Murya

    Murya Участник

    8.205
    2
    Не, Pashtet, лучше уж 11-кратный 18-200, чем все тобой перечисленные.
     
  24. Akvilon

    Akvilon Активный участник

    6.901
    0
    А есть уверенность, что он был в разы быстрее именно из-за проца? Т.е. точно известно, что там, например, такой же моторчик и такая же матрица?

    Смешно )))) В хорошем смысле, просто себя вспоминаю. Я когда-то задавал те же вопросы )) Покупал первый компакт руководствуясь теми же соображениями. Потому и взял FZ-30, такой как сейчас prisoner продает (и не пожалел, кстати, - до сих пор считаю его лучшим компактом, а перепробовал уже много). Но главным критерием был для меня безумный диапазон фокусных расстояний. Если б ты знал, как быстро я убедился в его ненужности )))) Сейчас у меня на зеркалке в качестве штатника 17-85. Более чем достаточно. А в планах - гораздо более качественный 24-70. И вообще все больше люблю фиксы (полтинники и 85-ки). Вот так :)
     
    Последнее редактирование: 12.12.07
  25. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    4.820
    21
    Нет, не уверен.

    Но в Powershot матрица 1/2.7 4МП, в IXUS 1/2.5 5 МП. Объективы по фокусному и диафрагмам одинаковы, думаю, идентичны.

    На яндекс.маркете:

    Скорость быстрой съемки (кадров/с) 1.5 -- 2.1

    Так что повод задуматься о влиянии процессора на скорость фокусировки есть :)

    А в общем-то, хотел всего-лишь сказать, что если не сравнивать компакты с зеркалками по скорости, то внутри класса компактов можно найти и тормозов, и быстрые аппараты. А уж за счет чего достигается скорость работы - процессора или чего еще - для пользователя не так важно.
     
  26. Prof

    Prof Активный участник

    3.861
    0
    Вы забыли об объективах. Сигмы - тормознутее.
    Чем выше ЗУУМ - тем тормознутее.
    От класса USM (I, II) -также зависит.
    Заметил также разницу в скорости и точности поменяв 350-й на 30-ку.
    А сравнивать компакты с зеркалом - нет смысла. Физика фокусировки абсолютно разная.
     
  27. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    20.291
    94
    Murya,
    Тут я не совсем соглашусь....
    Например есил для NIKON.
    То 18-200 VR , которая стоит под 1000 баксов безусловно будет лучше :)
    Но какой нибудь тамрон или сигма 18-200 F3.5-6.3 ценой 8000р. будет практичнее, но довольно хуже, чем тот же тамрон 70-300 и обычный китовый 18-55
     
  28. wise_snake

    wise_snake Активный участник

    999
    1
    Akvilon,
    У всех разные потребности и объекты съемки, мне не хватает и 380 мм на моем компакте, я его брал как раз из-за большого фокусного расстояния.
     
  29. Prof

    Prof Активный участник

    3.861
    0
    А я 70-300 продал и не жалею... Все что больше 150 требует штатив. Купить не проблемма, тягать его на природу ради сомнительного удовольствия снять птичку - для меня влом. Лучше я удочки захвачу.
     
  30. wise_snake

    wise_snake Активный участник

    999
    1

    Для кого-то сомнительное, а для кого и несомненное! Я же выше написал, что у ВСЕХ объекты съемки РАЗНЫЕ!