1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Задний мост в легковушке - есть спецы-практики?

Тема в разделе "Отечественные", создана пользователем граф Глюкалоff, 13.07.07.

  1. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0
    Вопрос, не смотря на его кажущуюся академичность, тем не менее сугубо практический.

    Возьмём заднеприводную легковушку.
    Пусть это будет отечественный автомобильчик - без компьютеров, ABS-ов и прочая...
    Кардан через задний мост крутит два задних колеса.

    Теперь произведём такое издевательство: обломаем одну полуось, остатки её заклиним так, чтобы она (полуось) не крутилась, а колесу дадим возможность свободно катиться.

    Что получится? - кардан теперь через задний мост крутит оставшееся колесо, машина едет. (Как старый добрый немецкий "Трабант" :) )

    Режим работы кардана не изменился, режим работы оставшейся полуоси не изменился, режим работы заднего моста изменился и очень сильно.

    Собственно вопрос: сильно ли уменьшится ресурс заднего моста в таком режиме?

    Вопрос адресован к тем, кто сам разбирал и (самое главное!) успешно собирал задний мост и на практике знает принцип его работы.

    Спасибо за внимание.
     
  2. Islander555

    Islander555 Активный участник

    5.921
    0
    граф Глюкалоff
    А как ты дашь возможность колесу свободно крутиться???
    То есть полуось будет сломана, внутренний конец будет болтаться в корпусе моста, у нее (у полуоси) останется единственная опора - подшипник, на котором она будет болтаться? Уверяю, он долго не выдержит и заднее колесо на ходу обгонет переднее.
    Это раз. А как ты расклинишь остатки полуоси ( я так понял, со шлицами) в мосту? ее все равно провернет.
    Так что эвакуатор. :)
     
  3. sm

    sm Активный участник

    8.090
    1
    граф Глюкалоff, какой конец полуоси ты клинить собрался и каким образом?

    Не поедет твое авто. Дифференциал помешает.
     
  4. В@дим

    В@дим Участник

    2.394
    0
    Сильно. Ось сателлитов сотрется очень быстро...
    Свободное колесо будет вращаться в 2 раза быстрее...:)
     
  5. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0
    В@дим, спасибо за единственный ответ на мой вопрос. :)

    Никто никуда ехать не собирается и издеваться над полуосью - тоже.

    Объясняю суть идеи: старый работающий автомобильчик (в ВДВ видел "москвич" на ходу за 5 тыс. руб), одно поддомкраченное заднее колесо, вместо колеса - электрический мотор (в режие генератора).

    Получаем бензиновую электростанцию большой мощности малой кровью и относительно небольших затрат. :)

    Но исходя из полученной информации, похоже электродвигатель надо всё же крепить к кардану...
     
  6. Islander555

    Islander555 Активный участник

    5.921
    0
    граф Глюкалоff, ааа, вот что ты задумал? :)
    А не проще купить готовый бензо или ловчее дизель генератор??? :)
    И не надо мучить бедную машинку, и эстетичнее, да и понадежнее будет. :)
     
  7. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    Проще.
    Но дороже :)
    Дизельный генератор на 12 кВт - более 40 тыс. руб.
    Выше мощности - ещё выше цена.

    А с того же "Москвича" киловатт 30 снять - легко. :)
     
  8. Islander555

    Islander555 Активный участник

    5.921
    0
    Вопрос 1
    А эл. двигатель такой мощности уже имеется?
    Вопрос 2
    Куда столько киловатт девать будешь? :) У нас есть военный бензогенератор, он выдает 5 кВт. Хватает по уши, даже сварку можно подрубить.
     
  9. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    Не сомневаюсь.
    Более 5 кВт - снимать и не планируется.

    Просто известный пародокс :) бензиновых электростанций - чем выше мощность двигателя - тем выше его ресурс.

    P.S. Уточнил цены.
    бензиновая 2.7 кВт - 21 тыс. руб.
    бензиновая 6 кВт - 41 тыс. руб.
    дизельная 2 кВт - 47 тыс. руб.
     
  10. Islander555

    Islander555 Активный участник

    5.921
    0
    Вай-вай! Фигасе, дешевое электричество... :(

    PS А в Метро не смотрел? ИМХО там были вроде недорогие, про качество ХЗ... :)
     
  11. sm

    sm Активный участник

    8.090
    1
    Если одно колесо будет стоять на земле, а к второму приспособить привод генератора, то никаких поломок или переделок в конструкцию заднего моста вносить не придеться, т.к. там имеется дифференциал, который позволяет вращаться ведущим колесам с разной скоростью.
     
  12. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.026
    28
    Если к вывешенному колесу приложить тормозное усилие, коим будет выступать генератор, то не закрутиться ли то колесо, которое стоит на земле? И как помчиться эта конструкция:)
    И еще в заднем мосту редуктор - потери.
    Так скорее всего будет лучше, только надо не забыть про охлаждение двигателя. Ведь штатная система расчитана на охлаждение набегающим потоком воздуха.
     
  13. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    Не думаю.
    Ибо нет смысла ставить генератор, мощностью более 10% от мощности двигателя.


    Мчаться констукция и не должна.


    Которыми можно пренебречь.


    Ой ли? :)
    То есть при остановках на светофоре (в пробке) двигатель надо глушить? :d
     
  14. Carma

    Carma Почётный

    6.418
    0
    Граф, не пытайся судьбу наебать.
     
  15. Sem

    Sem Активный участник

    2.225
    0
    Согласен с В@дим, т.к. дифференциал работает только в поворотах. В таком исполнении ему прийдется трудить довольно сильно. Но с другой стороны т.к. нагрузка будет не очень высокой (в сравнении с движением), то возможно редуктор и прослужит с хорошей смазкой.

    Я думаю лучше выдернуть двигатель из кузова и прицепить герератор к коленвалу, т.к. 4-я передача прямая. Самое главное места будет больше свободного
     
  16. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.026
    28
    При чем здесь остановка на светофоре? В же не собираетесь использовать двигатель на холостом ходу?
    Еще есть выхлопная система, которая тоже нагреваеться
     
  17. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    Мощность двигателя "Москвича", стоимостью в 5-7 тыс. руб - более 40 кВт.
    Стоимость 10 кВт. моторчика - около 10 тыс. руб.

    Бензиновые электростанции мощностью более 10 кВт стОят более 200 тыс. руб.

    И кто кого тут пытается того?.. :)

    добавлено через 3 минуты

    Я уже понял, что генератор надо крепить к кардану.


    И сооружать крепления для двигателя, для радиатора, для выхлопа...
    Зачем? :)
    Если в мотороном отсеке всё это уже есть. :)


    Не уверен, что без сцепления и при жестком креплении мощного генератора, удасться запустить двигатель автомобиля...
     
  18. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.026
    28
    граф Глюкалоff,
    А еще вопрос, а как планируеться реализовать поддержание частоты оборотов генератора, при изменяемой нагрузке?
     
  19. Carma

    Carma Почётный

    6.418
    0
    граф Глюкалоff
    Пытаешься ты, а в итоге получиться как всегда.

    "Одного судьба по жизни ведет, другого волочит" (с) Народ.
     
  20. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    А зачем поддерживать обороты, когда можно поддерживать напряжение? :)

    добавлено через 1 минуту
    Carma, ну нет и не будет у меня 200 тыс. руб. на мощную электростанцию. И что теперь - сидеть и ругать Чубайса? :)
     
  21. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.026
    28
    а частота?

    добавлено через 10 минут
    да, кстати, а как напряжение поддерживать?
     
  22. Sem

    Sem Активный участник

    2.225
    0
    выключаешь потребителей и ... пускаешь.

    как вариант можно вырезать моторный отсек ... с торчащей трубой и бензобаком :)

    просто мне трудно представить кузов стоящий на ... кирпичиках и работающий круглые сутки :)

    я вижу что определился, это так рассуждения на тему ...
     
  23. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    На синхронной машине - регулировкой возбуждения.
    А вот с частотой - это да. Это проблемнее...

    добавлено через 1 минуту

    Проще выдавить сцепление :)
     
  24. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.026
    28
    Вот вспомнилось. Никогда не видели как москвичи и прочие советские авто в пробках кипят?
     
  25. Islander555

    Islander555 Активный участник

    5.921
    0
    alexsh, кипят авто с неисправной системой охлаждения. Чаще всего она зашлакована накипью и прочим г.
     
  26. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.026
    28
    Что-то я сильно в этом сомневаюсь, просто на жару свыше 30 градусов не расчитана система охлаждения для долговременной работы без дополнительного обдува встречным потоком воздуха, ведь в пробках не на холостом ходу машины движуться.
     
  27. sm

    sm Активный участник

    8.090
    1
    Пока одни пытаются переделать "мозквич на ходу" в электростанцию, другие ладят двухциллиндровый моторчик от исправного электрогенератора на самодвижущуюся тележку с рулевым управлением и тормозами для поездок по окрестностям. Что объединяет эти два разнонаправленных полета творческой мысли? Две вещи: 1) В обоих случаях есть непреодолимое желание получить сиюминутную экономию средств; 2) В каждой из конструкций использовано сцепление от москвича.
     
  28. PROFF

    PROFF Активный участник

    1.690
    0
    вот держи ссылку может поможет тебе www.electrik.org, а точнее на эту тему вот здесь http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=2687
    (Сам заинтересовался весь нет перерыл инфы мало, убил 5 метров трафика так что с тебя прилагается) надеюсь там разберешься (попробуй найти этого пользователя и спросить у него)
    Кстати была идея как сделать 220В 300W не переделывая вообще ничего если надо расскажу затраты примерно 3000-5000 тыр!
    Желаю удачи в постройке
     
  29. DEMAN_FON_LIS

    DEMAN_FON_LIS Активный участник

    958
    0
    москвич не закипит если бензик поставить не клапанковый а поршнековый да залить вместо воды НЗОЖ!!!
     
  30. Islander555

    Islander555 Активный участник

    5.921
    0
    Про тосол вместо воды согласен.
    Под словом бензик имеешь ввиду бензонасос? И причем тут он? Как он может повлиять на охлаждение движка?