Что такое попса? Что такое рок? И в чем между ними разница?

Сколько раз слышу, чтобы один и тот же музыкальный коллектив разные люди заносили в противоположные категории. Неужели все настолько субъективно? Что же такое рок и попса? Может между ними и нет разницы? Как вы считаете?

 

Что за чудо-исполнитель то хоть???

 

Да хотя бы ансамбль в моей подписи,то биш Queen.
Или еще Мумий тролль, Земфира, Смысловые галлюцинации, Би-2, Океан Эльзы, Вопли Видоплясова, Green Gray, Танцы минус, Мультфильмы, Моральный кодекс...(список можно продолжать)

Какой-то критерий все-таки есть. Почему-то Арию, Металлику, Sex Pistols etc попсой не считают или какого-нибудь КиШа(хотя, на мой взгляд, это действительно попса)

 

Краткость, безусловно, сестра таланта(а порой не только сестра, иногда еще и теща), но все хочется немнонго поподробнее, а то получается рок=попса=коммерция=(ИМХО)сакс(и уж не маленький точно).
Lifeless

Смелое заявление(лично я такое слышу(ой! т.е. вижу)1-ый раз). Жму руку(ну и крепкая же она у Вас).
А все-таки почему попса(да, кстати и что это такое)? Назови свой субъективный КритерИЙ ОценКи.

Как я понимаю, в "массах" преобладают 2 варианта "объективного" критерия:
1.Музыкальный(или жанровый или стилевой...)
Проще говоря, рок - это попса(аранжировка с акцентом на клавишные), сыгранная на гитарах(тем жестче, тем лучше, конечно)
2.Смысловой
Суть рока - протест в отличие от конформистского попсы

Что ж, ждем опровержений, а может и 3 веселых буквы(ч.т.д.:D)

 

Lifeless

Насчет критерия я имел в виду различие рока(special for you-альтернативы) и попсы в целом. Ты, правда, так и не "сказал"(или я слепой), что для тебя значат эти 2 понятия, если они вообще для тебя существуютю.

Короче, "легкий мьюзик"-попса, "тяжелый музон"-рок(обычно с иноязычной приставкой)

Не обязательно против какого-то конкретно, например, против определенных норм или явлений жизни. Как говаривал Миханя Козырев, рок в отличие от лохотронной попсы(утверждающей "все в порядке, все нормально", чувак) заставляет задуматься(а действительно все хорошо,например).

Вообще-то я сам против такого деления(больше по душе хорошая/плохая композиция(опять же с субъективных позиций )).
Мне просто интересно, как люди(хотя бы участники этого форума) определяют для себя эти "столь очевидных понятия" 2 понятия(попса и рок) .
Скажу за себя:
попса для меня - это прежде всего бездарный, посредственный текст. Чуть не забыл еще и фанера(без нее никуда).
рок??? что это? -так и не понял(во лох!:D), может здесь просветит кто-нить.
альтернатива(для меня - radio ULTRA) - то же, что и попса, только сыгранная "чуть-чуть жестче"("мужские танцы").

Кста, а что такое говнорок?(впервые увидел это слово в желтой прессе)

Seerrah

Так, что же такое настоящий рок-проект(не только насчет Металлики, а в целом)?
Ей-богу, простите за навязчивость

 

Че-то я ожидал большего интереса торику(...без флейма, видимо, никуда...). А то получается как сборная СССР по футболу - чемпион мира...по товарищеским играм, так и данная тема - лидер по количеству...просмотра(эх заврались вы, McBett, заврались...).
Может потому, что в школе мне по сочинениям всегда за смысловую часть неуд.(2) ставили

Я посмею! Опровергните меня! Пусть пишут, у нас же не Китай все-таки

 

Конечно, надо разделять хотя бы для простоты и удобства, ведь все эти рубрики, жанры, стили фактически единый мировой стандарт(примерно как система СИ в физике, хоть и утрированное сравнение). Не зная его, многих людей можно будет просто не понять. Другое дело, как самому к етому "ультра-супер-мега" стандарту относиться, но знать надо.

Да и почему попса(более нейтральный термин - поп-музыка) обязательно черное, а (...-)рок(альтернатива и т.д.) - белое? Наоборот, они как раз хамелеонны.

Абсолютно согласен! Я тоже порой слушаю ее, а под некоторую и отрываюсь даже(гопник, одним словом ).

Ну, например?

 

Тогда идет полный "субъективизм"(приходится оценивать мелодию, хотя, как правило, ее там нет:D ).

Для меня Ленинград - мощный антидепрессант(кроме отдельных композиций, понятное дело): послушаешь опусы Шнура - и вроде не так уж все плохо(более того - становится порой очень и очень весело ) Хмм...альтернатива? Ссылаясь на твой признак этого понятия, то Ленинград, безусловно, альтернатива. Вот уж кто-кто, а Шнур действительно делает только то, что хочет и что ему нравится.
Seerrah
Скоро увидите потверждение своей теории: у Металлики в ближайшее время выходит новый альбом("St. Anger", если не ошибаюсь).

 

2 vadimius

Согласен, вряд ли кто. Но здесь меня, первую очередь, интересует не точное или мега-объективное определение, а, повторюсь, субъективное мнение форумчан.
Ведь когда я слышу то ТВ или читаю в инете: "Скоро к нам приезжает поп(или рок)-группа!", то задаюсь вопросом: "На основании чего выбирают иноязычную приставку к группе?"

Да они размыты, но все-таки какие-то есть(см. 2 строчки выше).

По-моему, надо переносить не группы, а их опусы. Или уж группу, но в какой-то временной период.
2 Lifeless

Ты-то сам как считаешь? А так что-то никто не спешит откровенничать

 

это такая тема, о которой говорить уже... бессмысленно как-то
когда была маленькой и глупой, думала, что подобное разделение существует, а сейчас...
предпочитаю делить музыку на ту, что мне в данный момент нравиться и ту, что в данный момент не нравиться. Причем по прошествии пяти минут ситуация может измениться.
На самом деле, любая сильно популярная группа не может точно попасть под какую-то из категорий... все размыто очень
для меня есть более-менее "клубная" музыка (Паперный ТАМ, Jah Division, Дети Пикассо, музыканты с BadTaste и т.д), ну такие группы, которые играют для своего удовольствия, есть у них свои поклонники, приятно послушать вживую... им ничего большего не надо вроде..
есть популярная музыка - сюда все подойдут, кто гастролирует, залы собирает. Кто-то лучше, кто-то хуже, может нравиться, может не нравиться.. Этих лучше на альбомах слушать- на концерты слишком много народу собирается..
еще есть зарубежная модная музыка, какой у нас нет, вживую не послушаешь..
нет предмета спора между попсой и роком - нет таких понятий
вот диски у меня на столе (кто тут разберется?): Dead can dance, Nick Cave, Tiger Lilies. Паперный ТАМ, Milen Farmer. саундтрек к Мулен Руж, Jah Division, Аквариум, саундтрек к "Птицам", Ян Тирсен...
я не знаю, что это за музыка, но мне нравится... все по-разному, под разное настроение...
красиво должно быть, вот!
а попса, рок - сами слова как-то неприятно звучат...
надо - Музыка

 

Стася

Нестыковочка получается: с одной стороны, для Вас подобного разделения нет, а с другой, признаете существование "этих самых категорий".

Как это нет таких понятий?! Они везде: посмотрите ТВ, послушайте радио, почитайте в Инете...(да хотя бы этот форум)
То, что они(попса и рок) противоположны далеко не факт.

З.Ы.
А музыка, по-моему, только classic, jazz & instrumental.
Остальное нечто иное.

 

Для меня поп, это способ зарабатывания денег, а рок нечто другое, то что идет от Души. А эта делема существовала и будет существовать, что бы Вы не говорили.

СпасиБо.

 

Есть хорошая музыка, а есть дерьмовая, вот и все.