1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Проточный водонагреватель

Тема в разделе "Технический", создана пользователем SVO82, 03.05.07.

  1. SVO82

    SVO82 Участник

    369
    0
    Напрягают летние отключения горячей воды, поэтому думаю о приобретении проточного водонагревателя. Смотрел здесь И все таки не могу понять стоит ли брать, 57С - это с чем сравнить, достаточно ли комфортно это для принятия душа/ванной. И стоит ли вообще приобретать. Кто пользуется расскажите....
     
  2. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0
    Для комфортного принятия душа - требуется мощность нагрева не менее 15 кВт. Не важно, чем вы греете воду - электричеством или газом.

    Отсюда делаем вывод - проточный электронагреватель в квартире (при допустимых квартирных мощностях) подойдёт лишь для мытья рук и посуды.
     
  3. SVO82

    SVO82 Участник

    369
    0
    :insane: есть над чем почесать репу. Вчера общался с челом у которого стоит 2 квт проточный водонагреватель, говорит вода температуры что терпеть невозможно, приходится мощность убавлять.

    граф Глюкалоff,

    Ты сам юзаешь или в теории знаком. Интересует мнение тех кто юзает, и желательно какие модели...
     
  4. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    А расход воды при этом какой? Душ принимает или руки/посуду моет?
    Если первое - то "не верю" (с)
    Если второе - то всё сходится :)


    Я подробно изучил этот вопрос, когда решал - откуда у меня в доме будет браться горячая вода :)

    Остановился на накопительном, 100 литров.
    Вполне хватает принять душ двоим. Особо при этом не экономя расход воды.
    После этого - надо подождать около 5 часов.
     
  5. SVO82

    SVO82 Участник

    369
    0
    Именно первое, хз, но луквить не должен, ему от этого и выгоды никакой (он ими не торгует).
     
  6. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    Сейчас посчитаем.
    Теплоемкость воды 4200 дж/кг. Что бы нагреть 1 грамм воды на 1*С нужно затратить 1 калорию.

    итак Q=(0.86*P)/(t2-t1)
    где

    0,86 перевод киловат в килокалории
    P - мощность нагревателя в киловатах
    t2-t1 - разница тампературы на входе и выходе
    a Q - это расход воды в нагревателе. Если мощность в киловатах, то получаем расход в метрах кубических в час.

    Примем температуру воды в кране - 15 градусов.
    Температуру "терпеть невозможно" - 60 градусов

    Подставляем числа:
    Q=0.86 * 2 / (60 - 15) = 0.0382 куб.м./час
    или 38 литров в час.
    или 630 грамм в минуту
    или 10 грамм в секунду

    Не знаю, как ваш знакомый, но я - принять душ с расходом воды половина столовой ложки в секунду - вряд ли смог бы...
     
  7. Sandman

    Sandman Активный участник

    2.619
    0
    SVO82,
    У знакомых на работе висел Атмор (от розетки), можно было только руки помыть. Через полгода перестал греть - полезли внутрь и офигели, герметичность емкости нарушена, чудом никого током не убило при мытье рук.
    Прислушайся к графу Глюкалоffу, он правильно говорит.
     
  8. sema

    sema Активный участник

    8.525
    32
    SVO82,
    уже обсуждали. для проточного нужна хорошая проводка. у самого висит 5.5 квт, предел по мощности для нашей проводки (автомат на 25 ампер), летом нормально воду греет, даже можно на одной спирали мытся (из 2-х), но сейчас когда вода из крана +5 градусов на полной мощности прогревает до комфортной температуры не очень сильную струйку (чуть мень ставишь - срабатывает защита по входному давлению). помытся то конечно хватает, но конечно не очень комфортно. в общем если проводка потянет 10-15квт, можно ставить проточник, если нет - лучше накопительный. опять же если пользоваться 1 месяц (причем июнь-август) - за глаза хватит 5.5 квт проточника. у нас нет горячей воды с апреля по октябрь, перебиваемся конечно проточником, но хотелось бы чегонить получше. опять же на кухню проточника должно хватит (если в 2-х точках горячая нужна).
     
  9. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.761
    8
    SVO82, сам юзаю polaris(вроде так называеться). греет офигенно, место экономит, т.к. проточный. зимой воду разогревает до 35-40, летом 45-60. для него отдельно провод кидали от щита, ну и соответственно автомат ему свой. стоило сие удовольствие 1500-2000. по размерам чуть меньше 17" LCD монитора, в толщину 6-8 см. имеет 4 нагревательных элемента и цифровой термометр( ! классная вещь). если надо могу точное название модели выкинуть.
     
  10. Romans

    Romans Активный участник

    1.342
    1
    Посоветуйте дешевое решение для получения горячей воды на даче.
    Условия: 180-200В в розетке, счетчика нет. Ограничений по разбору электроэнергии нет.
    Вода будет находиться в емкости (бочка на крыше или втором этаже). Давление воды будет только такое, какое дает масса воды поднятая выше уровня слива.
    Для чего использовать:
    1. только мыть руки и посуду.
    2. мыться в душе с мая по октябрь
    Главное условие - дешевизна.
     
  11. SVO82

    SVO82 Участник

    369
    0
    Kot.85,
    Да название не помешает, будет ориентир от чего отталкиваться.
     
  12. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0

    :d вот в этом вся собака и зарыта: штатная электропроводка жилых домов такую нагрузку не выдерживает:p
    поэтому лучше не выделываться и приобрести накопительный водонагреватель (недостатки - масса и объём): мгновенная мощность допустимая для электропроводки и помыться можно:) , а параметры выбирать исходя из возможностей, ИМХО;)
     
  13. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.761
    8
    ruslan-d, ну это еще вопрос плюс это или минус. у меня дома ни одной свободной розетки нет (и вроде подключено все важное), представь какая нагрузка на всю проводку, тут от любого прибора кирдык настанет. а в старых домах проводка вся г.....о, она даже от радио коротнуть может, не говоря уже о нагревателе.

    SVO82, вечером выложу название и модель нагревателя
     
  14. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0
    Kot.85, не повезло тебе с домом:(
    дом, где я живу, 1989 года, проводка выполнена алюминиевым проводом АППВ-2х2,5. Правда, повезло: имеется проводка для электроплит 3х4 (хотя дом с газом), а также ОДНА розетка с заземляющим контактом, к ней подведён провод АППВ-3х2,5.:)
    но, всё равно, перегружать проводку мощным водонагревателем чревато;)
     
  15. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    Грубо алюминий можно грузить исходя из соотношения 1 квадрат сечения = 1 кВт.
     
  16. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0

    знаю, если что и ПУЭ имеется:d
    сам же писал, что для проточника требуется моща 15кВт 68А (провод Al 16мм.кв.).:dream: это много в жилых домах такого нет!:frustrate
    поэтому нужен накопитель: МАЛОЙ мощностью нагреть БОЛЬШОЙ объём воды. и будет вам счастье!:idea:
    проточник работает только то время когда идёт разбор воды, а накопитель и до разбора и после - до нагрева своей ёмкости до заданной температуры. ну и поддерживает её, а чтобы потерь было поменьше в термоизоляцию его кутают:condom:
     
  17. sema

    sema Активный участник

    8.525
    32
    ruslan-d,
    ну допустим 15квт это если постоянно горячая вода нужна, а на 1-2 летних месяца можно и 5-7 квт обойтись.
     
  18. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0

    постоянно - газ рулит (электроэнергия не для этого):electric: ,
    а временно - всё равно, лучше накопитель.:idea:
    причём, ты написал "5-7кВт" (23-32А), а такая мощность - уже выше допустимой мощности для квартирной проводки жилого дома:o
    поэтому и горят КТП около жилых домов: рассчитаны на подачу горячей воды и центральное отопление, а жильцы экспериментируют:d
     
  19. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.761
    8
    :d дом новый(2005), проводка вроде медная(хотя хз), просто электро-приборов всяких разных дофига(половину конечно нах, но нет же, перец замороженный и смородну хранить негде :frustrate )
     
  20. Смайлыш

    Смайлыш Активный участник

    4.712
    0
    какие 5-7 киловат?
    проточный нагреватель на 2.5 справляется с потоком воды и не напрягает проводку.
    накопительный в несколько раз дороже по расходу эл.н.

    за 2000 руб на все лето вы спокойно принимаете душь.:boxer:
     
  21. sema

    sema Активный участник

    8.525
    32
    Смайлыш,
    на данный момент - под 5.5 квт проточником принимать душ можно, но не комфортно. воду греет нормально, но струйка небольшая - на пузо льеш, спина мерзнет :)
     
  22. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    "Чукча не читатель, чукча - писатель?" (с)
     
  23. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0

    и что ВСЕ одновременно работают?:look: , а насчёт ХЗ - что сложно одну розетку вынуть и глянуть? по ПУЭ с 2000 года в жилых помещениях должна применяться ТОЛЬКО медь:coolz:
    есть понятие УСТАНОВЛЕННОЙ мощности - Руст и РАСЧЁТНОЙ мощности - Ррасч.:d Ррасч=Руст*Кодн, где Кодн - коэффициент одновремённости, который тем меньше, чем лучше ты соблюдаешь принцип: "уходя - гасите свет"!!!!!!!!!!!!!:delo: :electric:

    добавлено через 1 минуту

    у него просто летом из крана течёт не ГОРЯЧАЯ вода, а - ТЁПЛАЯ:d , тогда - нормально:hah:
     
  24. PE

    PE Гость



    ну млин, может быть чел морш, тогда та вода что у нас летом из кранов течет, кипятком покажется безо всякого нагревателя
     
  25. Сам-по-себе

    Сам-по-себе Активный участник

    629
    0
    Скопировал свой же пост в ранее обсуждавшейся теме (тем, кто поиском пользуется с неохотой):

    "Для тех, кому интересен опыт эксплуатации проточного водонагревателя.

    На старой квартире стоял Атмор 5 Квт (2 ТЭНа по 2,5 Квт с возможностью отдельного использования), зимой действительно не хватало . Горячая вода - только самым тонким распылителем, но на лето нормально. Ставил дополнительный автомат на 25 А и отдельный кабель от щитка вел (дом старый был, не дай Бог скрутки в коробках погорят ).
    В новой квартире при ремонте не сразу вспомнил про водонагреватель , а потом поздно было накопительный вешать, да и особо некуда, все коммуникации были сделаны, в общем купил Атмор, только на 7 КВт (причем ТЭНы 3 и 4 Квт) автомат опять одельный поставил, но уже на 32 А и кабель протянул новый т.к. проводка выполнена кажется в 2 квадрата, а на 7 Квт, как мне объяснили , лучше 4 брать), уложил в кабель-канал на стене под потолком. Отдельно подводку воды делать не стал, т.к. инструкция натолкнула на мысль повести воду через шланг от душа, что и сделал. Когда воду отключили - свернул лейку и навернул шланг на вход - получилось очень даже аккуратненько. Когда горячую дали - вернул лейку и шланг на место и нагреватель просто висит на стенке, никому не мешает, ни одного подключения не видно (проводка за стеной проходит в нише туалета). В общем вида ванной комнаты совсем не испортил.
    Летом нагрева 3 Квт вполне хватало, а если хотелось погреться - 4 . Зима покажет (не дай Бог) насколько 7 лучше чем 5, но, надеюсь, разница будет значительной.
    Что касается расхода электроэнергии - разительной разницы не получилось. В семье 4 человека. Если каждый использует нагреватель в течении 10 мин (только помыться) получается 40 мин в день, 1200 мин в месяц= 20 часов. т.е. зимой "съест" 140 Квт (плата за относительный комфорт меньше 200 руб/месяц, а летом в 2 раза меньше Реально переплатили на свет менее 100 . Но, конечно, ванну не примешь, зато горячая вода есть всегда. Ребенок чего-нибуть натворил - можно помыть в любой момент не задумывась, есть вода или нет .
    И еще, сравнив платежки за 2 месяца оказалось, что при экономном использовании водонагревателя мы заплатили в сумме за свет и воду меньше, чем когда была горячая вода (счетчики стоят! Горячая уж больно дорогая, особенно когда не экономишь).
    Итог: не так страшен черт, как его малюют."


    Зима показала, что 7КВт хватает "за глаза" (никак не 15, но тут важную роль играет лейка душа, дающая большой объем тоненьких струек). Проблем с негерметичностью тоже не наблюдаеется (тьфу, тьфу, стук, стук)
     
  26. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    Всё на максимальном пределе. И автомат при рабочем токе в 31 А, и кабель - по максимуму допустимого.
    При этом условие селективности защиты наверняка нарушено.
    Не одобряю :)
     
  27. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0

    Граф, ты ещё экспертизу проекта проведи!:haha:
    в смысле экономической плотности тока, зато, у него всё классно:super:
     
  28. граф Глюкалоff

    граф Глюкалоff Активный участник

    4.134
    0

    Вот поэтому и горит бытовая техника во всём доме и срабатывают предохранители на подстанциях, обесточивая целый квартал (посёлок), что у одного такого деятеля "всё классно".
     
  29. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0

    знаю, Граф!:shuffle:
    да и не будет автомат на 32А не селективен с автоматом (предохранителем) на стояке - там уставка на 100 или более Ампер:)
     
  30. Сам-по-себе

    Сам-по-себе Активный участник

    629
    0
    Все нормально, дом новый, ТП новая. Напряжение такое, что лампочки перегорают постоянно - электрик жалуется :d Так что мой нагреватель никого не обесточит. Тем более, что работает он от силы минут 10-15. Зато с понедельника горячую воду отключат на неделю, а у меня в любой момент она будет :p "Не мы такие - жизнь такая" (С)
    PS:граф Глюкалоff, я считаю, что максимально просто и надежно вышел из ситуации. И сравнительно недорого.