1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Покупка "овощей"

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Welcome, 28.02.07.

  1. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0


    технически: человек заходит на участок, получает бюллютень, проходит сквозь кабинку, портит бюллетень, и показывает его агенту, отдающему взамен 300-1000 р.

    http://skurlatov.livejournal.com/212006.html

    прикольная идея :d
     
  2. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    Проще было бы имущественный ценз ввести, но на это, конечно, никто не пойдет...

    Кстати, а кто мешает таким же образом подкупить "овощей"? Раздать им по рублю и сказать за кого голосовать.
     
  3. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Нее. Это будет подкуп избирателей.
    А так "замена 'льгот' материальной компенсацией" модная идея, в русле, так сказать :)
     
  4. Зуб

    Зуб Участник

    12.084
    105
    Кстати, зеки не имеют права избирать.
     
  5. Редкий Гость

    Редкий Гость Активный участник

    4.858
    0
    Что Вы имеете в виду под имущественным цензом? Ведь если грамотно разработать критерии, то это может быть эффективно в плане отсеивания асоциальных элементов. А при грубом подходе экономически и политически активные люди могут попасть в разряд нищих, не говоря уж о нищих пенсионерах.
    Во всяком случае, имущественный ценз имеет много шансов быть несправедливым и малопоказательным критерием права иметь избирательные права. Проще и логичнее пересмотреть перечень социальных категорий, не имеющих избирательного права вне зависимости от доходов и имущества.
     
  6. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    Редкий Гость, ну вот, допустим, есть школьная учительница, допустим, преподает химию, допустим, очень хороший специалист (ученики олимпиады выигрывают и т.п.), но, тем не менее, она полная дура, завистливая и зацикленная на реваншизме... Ей надо давать?
     
  7. Invader

    Invader Читатель

    13.291
    0
    100%
     
  8. долмат

    долмат Активный участник

    993
    0
    В чём вся и суть демократии, каждый имеет право избирать и быть избранным. Как и у нас на форуме - каждый имеет право на своё мнение.
     
  9. dr.ZmeY

    dr.ZmeY Активный участник

    4.495
    0
    Не имцщественный ценз нужен, а возрастной... Давать право голоса нужно с 20 лет, когда человек начинает немного соображать по-взрослому, а после 65 отбирать, т.к. уже начинается маразм и мечты о возврате к прошлому...
     
  10. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    dr.ZmeY, вы думаете, что у нас мало баранов в интервале от 20 до 65?;)
     
  11. Редкий Гость

    Редкий Гость Активный участник

    4.858
    0
    А то вот прям с 20 лет личностной зрелости прям резко прибавляется.
    Доктор Змей, а у Вас, наверное, возникают идеи вообще строить газенвагены для тех, кому за 65. Как 65 --так в газенваген, да? Чё мелочиться там со всякими правами, к тому же избирательными..?:d

    Вы, наверное, имели в виду не "дура", а "с придурью":d

    Разумеется. Вообще, человеку в мозги не влезешь, иначе гитлера и идеологов фашизма бы еще при рождении топили как котят. Так что, если человек формально вписывается в социум --нет оснований отказывать ему в избирательных правах, если они ему по закону положены. Другое дело, если только совершенствовать саму избирательную систему. У меня такое впечатление, что голосуют за тех, у кого реклама лучше сработала, а не за того, от кого знают, чего ожидать. У многих достойных людей просто часто нет времени или возможности изучить информацию, связанную с тем, или иным кандидатом.

    Кстати, а какие категории граждан в РФ лишены избирательного права?
     
  12. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Ну вот, вполне так неплохое усовершенствование, выкуп права голоса :)
    Да ты - догада! :haha:
    Поэтому, я, например, считаю, что пусть лучше мэра избирают депутаты городской думы. Как Вам такое? :kos:
     
  13. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    Ты тоже вчера смотрел "К барьеру"?
     
  14. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    У мну нет телевизора. Чего там было? (в приват или асю)
     
  15. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    Супер. Депутаты, избранные мелкими кучками пришедших на муниципальные выборы маргиналов тебе такого мэра изберут, мало не покажется.
    Во-первых, их легитимность минимальна - выиграть с перевесом в 200-300 голосов при явке процентов в 25-30... смешно.
    Во-вторых, уж их-то точно купят.
     
  16. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Сколько в гордуме человек? Купить ведь нужно половину из них!!! А они люди не такие уж бедные, раз смогли "купить" себе депутатские места у избирателей.
    Плюс естественно нужна подотчетность мэра депутатам и право его снимать у них.
    Я думаю пресс нормальный будет. А у депутатов ведь будет желание "купить" себе депутатские места ещё раз, это будет страховать их от излишней "гибкости", ведь получается за деяния мэра они тоже в ответе.
    А ещё можно выбирать не мэра, а пару мэр-вицемэр (как в Штатах).
     
  17. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    Если дать им такое право, то тут же ТАКИЕ спекуляции начнутся... мама не горюй. Растащат бренные останки муниципально хозяйства по кускам.

    Во-первых, денег мало не бывает. Во-вторых, можно купить и не деньгами, а должностями, земельными участками под строительство и т.п. В-третьих, какая разница 20 мандатов будет куплено или 40 -- все равно мэр не будет легитимным.

    А если поругаются через полгода после выборов? Начнется "лебедь, рак и щука"...
     
  18. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Это всё потому что, никто, ни мэр ни депутаты не подотчётен избирателям. Если говорить реально, а не формально. Избиратели не дают наказов (по крайней мере масштабнее чем "и лавочки покрасить!") и не спрашивают ответа. Потому что им вообще пох, их всё устраивает. Да плохо, но зато можно не шевелиться. А если пойдут изменения нужно будет двигаться.
    Отсюда и данный сабж.
     
  19. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    Welcome, я согласен, но не думаю, что это должно быть причиной для ухудшения уже существующей системы.
     
  20. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Ты считаешь, что изначальный предмет обсуждения - ухудшение?
     
  21. Пересмешник

    Пересмешник Участник

    1.835
    0
    C одной стороны, вы сами отказываетесь от своего права избирать. Люди столетиями таких прав добивались и немалой ценой - через те же имущественные цензы.
     
  22. долмат

    долмат Активный участник

    993
    0
    граждане осужденные судом и находящиеся в местах лишения свободы, а так же не достигшие 18 летия, и те граждане, что признаны судом недееспособными.
    напрямую ухудшение законных прав граждан. Лишения прямого избирательного права. С губернаторами уже скушали. С депутатами уже партсписки рулят, графа против всех не работает. На очереди мэры. На лицо движение по усилению вертикали власти сверху и лишение управления государством народа посредством выборов, что заложено в Конституции РФ.
    до сих пор не принят закон об отзыве депутатов ни на одном уровне и мэров, в этом законе и должна быть заложена ответственность за неисполнение наказа. Но вот что-то наши партдепы не слишком хотят муссировать этот вопрос. "Отзыв" или отстранение избранника народа происходит у нас по возбуждению против него уголовного дела и предъявлению обвинения. Видимо, тех кого суд не судит со своими обязанностями справляются замечательно.
     
  23. Jones

    Jones Активный участник

    2.934
    0
    Вот народ, а? Вообще ничего не хочет делать, даже выбирать... Поразительно. Как наша едроссия - сами выбор сделать не могут, так пусть им Москва решит. И тут та же фигня: нам выбрать трудно, пусть кто-нибудь другой выберет. :frustrate
     
  24. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Мне то не трудно, но как думаешь сколько откажется от права выбора (испортит бюллетень) за 500 руб. ? ;)
     
  25. Jones

    Jones Активный участник

    2.934
    0
    Welcome, за овощей судить не берусь. Меня больше удивляют вроде на вид вменяемые люди, которые ноют, что им трудно выбирать, так пусть уже лучше губернатор назначит или Москва пришлет.
     
  26. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    Явка на сегодняшних выборах в СПб составила чуть больше 2,5%, в Московской области - около 3%.
    А вы говорите "платить за отказ от голосования"...
     
  27. Jones

    Jones Активный участник

    2.934
    0
    Доигрались. Не хочет народ играть в управляемую демократию?
     
  28. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    С другой стороны, в Чите вроде как под 80%... Там хотят играть.
     
  29. Jones

    Jones Активный участник

    2.934
    0
    Значит, думают, что от их мнения что-то зависит.
     
  30. in love with myself

    in love with myself Активный участник

    6.045
    2
    Меня пугает, что госдуму и президента изберут всякие читоиды и прочие "сайберианс", а вот продвинутая публика забьет на все и на участки не пойдет.