1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Перспектива-2010

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Pashok, 15.04.03.

  1. Pashok

    Pashok Активный участник

    2.684
    0
    Сегодня прочитал статейку и стало немного страшно и грустно!

    Всем советую прочитать Перспектива-2010 статья длинная, но очень интересная и главное важная для нашей дальнейшей жизни...

    Что вы думаете по этому поводу??? Может такое произойти???

    Если линк прекратит работать скажите, я тогда файл повешу. И если эта статья уже обсуждалась, то можно просто удалить...
     
  2. Lord

    Lord Участник

    145
    0
    Эта статью я видел, но сомневаюсь что многие ее читали. Есть и разумные доводы но многое не учитоваеться......
     
  3. Nickey

    Nickey Активный участник

    9.790
    35
    Lord
    А чаво
    то?
     
  4. Cray

    Cray Активный участник

    1.802
    0
    Страшновато.

    Только кто-то с форума эту статью уже тихонко сплагиатил и поместил под своим именем. А я-то думал, что просто кто-то такой умный...
     
  5. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    Я думаю автор не задал себе главный вопрос ... А зачем это америке ?
    Есть интересный фактик по поводу воплей о полезных ископаемых и нефти
    Германия в период с 1941-1944 вывезла из СССР различных товаров (уголь молибденовая руда и тд) на сумму 750 млн долларов затратив на добычу и перевозку порядка 500 млн. (это не считая затрат на ведение войны). А Америка вообще может напечатать на зеленой туалетной бумаге фантиков ничем не обеспеченных и скупить все ресурсы.
    Кроме того как бы автор не плакал ядерную войну они не начнут - давно известно что это только способ извращенного самоубийства а американцы что-бы о них не писали - не дураки !
    Еще один и самый главный пункт - им дешевле купить всю правящую элиту России, чем воевать с Россией , к тому-же таким образом действуя они и так уже могут делать что хотят, так зачем им еще и людей тратить ?:confused:
     
  6. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    Во всем этом видится сионисткий заговор!
     
  7. Lord

    Lord Участник

    145
    0
    Moonkan
    Россия своеобразная страна, монголо-татары тоже думали что правят элитой и Россиней и чем у них это кончилось, а тогда патриотизм элиты ограничивался в своем княжестве, в этом отношении Россия ни когда не изменится :sun:
     
  8. Rem

    Rem Активный

    4.704
    0
    А чтоб было. Независимо от масштаба события, сильнейший всегда пожирает слабейшего - идет ли речь о бактериях, динозаврах или о т.н. цивилизованных государствах. Ничего нового со времен палеолита.

    Это чревато периодическими кризисами.

    Плохо читаем текст. Видно, слишком большой. Там как раз про наоборот говорится.

    Дешевле было купить Саддама. И что? К тому же "элита" имеет тенденцию сменятся другими.

    Эмигранты из России приедут.
     
  9. Маришка

    Маришка Почетная

    19.122
    1
    Я не читала и не хочу этого делать, меньше знаешь, лучше спишь:)
     
  10. sly

    sly Участник

    408
    0
    Скорее к 2010-15г Россия развалится по внутренним причинам, в таком случае часть российских территорий отойдет Китаю а на остальной территории возможно возникновение нового государства. Подобные статейки пишутся для поднятия рейтинга журналов играя на распостраненном в современном российском обществе заблуждении о развале СССР соединенными штатами и прошлым статусом штатов как врага №1.
     
  11. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    2 REM
    Политика очень строга и логична , в ней нет места непоняткам и простым желаниям !!! Пример во время Второй мировой войны Германия не трогала ни Швейцарию ни Швецию , они ей были нужны по другому.
    США плевать хотели на переизбыток в третьем мире туалетной бумаги зеленого цвета, ее назад в США трудно привезти . Кстати в свое время была целая эпопея с Францией, она тоже хотела назад эти фантики вернуть, итог США как были дилером по поставке фантиков в третий мир так и остались.

    Плохо читаем военную доктрину России там говориться про удар Ядерным оружием по противнику с обычным. ПЕРВЫМИ!!! Весь этот гнилой закос с ПРО пока такая же фантастика как и "Властелин колец"

    Нет!
    В случае Саддама оплатили сразу несколько покупок - третью страну в мире по добыче нефти, показали всему миру свою непреклонную решимость идти наступая всему миру на горло, прокинули на х?% ООН, перечеркнули все послевоенное устройство мира, показали саудитам кто в доме хозяин... и т.д и т.п подразумевая остальной регион.
    С Россией другое дело - она в отличии от Ирака еще имеет ядерное оружие, а США это показал еще 1962 год не лезут в бой при соотношении 4 - 500 в свою пользу. Знаете ли вы, что при взрыве 1 МТ над центром Лос-Анджелеса, пораженных не вместят все больницы США. Они не будут платить такую цену.
    Гораздо реальнее предложение SLY - развалить Россию, как СССР. Опыт есть. Да и некоторые действия правящей элиты - типа семи федеральных округов разбитых по военным округам, перманентная война с Чечней, и тд.
    А кто будет платить за смену элиты?
    А то получится как в этот раз сменили БАБа на Ходорковского?
    Это те которые уже будут радиоактивны ?
     
  12. Rem

    Rem Активный

    4.704
    0
    Мерси. Дальнейшая аргументация просто лишняя. Дискутируйте с другими носителями розовых очков.
     
  13. sly

    sly Участник

    408
    0
    Moonkan СССР развалилась по внутренним причинам, американцы и евреи тут не при чем. Россию достаточно оставить в текущем состоянии и через несколько лет от нее мало что останется потому что текущая экономика России завязана в основном на экспорте нефти и долларе США как фактической рассчетной валюте. В течении года-двух в России произойдет очередной финансовый кризис после которого станет ясно дальнейшее развитие ситуации.

    Bob Сионистский заговор существует только в больном воображении людей которые оправдывают им собственную несостоятельность.
     
  14. Rem

    Rem Активный

    4.704
    0
    Вов - он главный сионист и есть. :-)
     
  15. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    На тему

    Вот нашел на одном форуме

    От DYF К Евгений Фролов Дата 15.04.2003 18:19:21 Рубрики Холодная Война; Современность; ВВС и ПВО; Космос;

    ЗАЧЕМ????
    --------------------------------------------------------------------------------

    Ответьте мне пожалуйста на вопрос:
    А ЗАЧЕМ Штатам нападать на нас? ЗАЧЕМ??

    МНе кажется им вообще-то выгоднее иметь в перспективе достаточно сильного союзника, для противовеса монстру-Китаю и для сдерживания в Средней Азии и на Ближнем Востоке.

    А сейчас мы им просто не нужны. Природные ресурсы??? Так мы сами рады продавать им ресурсы в любом количестве и по-дешевке. Они даже вводят пошлины против нас :)

    Все эти бредни по поводу противостояния с США распускает наш Генштаб и ВПК, которые не хотят реформироватся :) Кстати Kondor и Ramzaj оттуда. По отдельным репликам из ОПЕРАТИВКИ Рамзая понятно. (за сами ОПЕРАТИВКИ спасибо, очень интересно было:)

    Резюме. Нам нужна сильная армия, но в первую очередь не для войны с США, а для решения таких-же задач какие решает США в Афгане или Ираке. ДА. Чечня например? Как бы развивались события, если бы вместо новогодней мясорубки в Грозном и беспорядочной бомбартировки жилых кварталов и собсвенных позиций, сбросили бы по 4-5-6 свермощных высокоточных бомб на президенский дворец Дудаева и прочие интересные объкты??!!!...

    ВОт напримерно недавно хотели повоевать с Грузией. Не стоит этого конечно этого делать, (русский и грузин братья вовек :), но наша армия просто обязана уметь повоевать с Грузией так же эффективно, как Штаты в Ираке.

    А насчет Штатов. Нам нужны ядерные силы способные гарантировано доставить ОДНУ!!! боеголовку скажем к Нью-Йорку. Все, больше не надо... Ну если хотите уничтожить всю экномику США, то еще в Сан-Франциско и Чикаго например :)
     
  16. Pashok

    Pashok Активный участник

    2.684
    0
    Первый вопрос это, откуда этот Красильников (автор статьи) взял сведения о колличестве и качестве ядерного оружия обеих сторон??? Я не думаю, что разглашается всё, до последней ракеты, мне кажется, что в реале мало кто знает сколько у кого бомб и какой мощности!!! Недаром написанно, что автор так и не поведал, кто он такой и откуда у него сведения, мож просто от башки написал, чтобы предать себе и своему изданию популярности...

    А Холодная Война, как не крути всё равно продолжается, хоть и Россия сейчас в хреновом экономическом состоянии. Оружие и ресурсы у нас всё равно остались, так что мы сильный соперник, а Америка, мне кажется, спит и видит мировое господство...
    Продавать то мы продаём, только опять же никто не знает сколько мы продаём (кроме официальной статистики) и сколько сохраняем для себя.

    Кто-то сказал про Россию, как союзника Америки против Китая... Так вот. Китай не такой уж и монстор. С экономикой у них тоже дела плохи, с 97 по 2002 они поувольняли половину людей в стране, а это сами знаете сколько... Ядераная программа у них на уровне СССР начала 70-х, так что им лучше дружить либо с нами, либо с США. С США они дружить не будут принципиально, нас они тоже мало любят, но дружить, когда препрёт всё равно согласятся. А если уж сделать, так как предложил Красильников, объединённую прграмму по производству ракет, т.е. две себе, одну другу, то Китай примит нас в друзья с распростёртыми обьятьями!!!



    Cray

    А ты что думал??? Приглядись получше и увидишь, что половина умных мыслей на форуме это плагиат, чистейшей воды. Проверить можно очень просто, скопируй какую-нибудь умную фразу и введи в яндекс или рамблер, сразу увидишь из какой статьи это было содрано... ;)
     
  17. regent

    regent Активный участник

    1.087
    0
    Как обычно, из пальца высосал. Дело даже не в этом. В таких статьях информация - последнее дело. Тут видна чистейшая агитка в духе газеты "Правда" 70-х годов.
    Все помнят, что есть ряд вопросов, по которым каждый считает себя спецом: как лечить, как учить и как управлять. :)
    И отчего бы журналисту не порассуждать о военных доктринах и будущем цивилизации? Бумага-то все стерпит. А завтра тот же автор донесет свои мудрые рассуждения о борьбе с атипичной пневмонией, а потом - о реформе школьной программы. Как говорится, "писатель пописывает, читатель почитывает"; и все довольны, и все здоровы. :) А чего там на самом деле - значения в таком дилетантском трепе вовсе не имеет.
     
  18. Nickey

    Nickey Активный участник

    9.790
    35
    Pashok
    regent
    Ну вы ребята даете! Все же оговорено в договорах ОСВ и ПРО (который демократичнейшая наикращая Америка похерила в одностороннем порядке). Обоюдные инспекции в рамках договоров уже отменили?
     
  19. Nickey

    Nickey Активный участник

    9.790
    35
    Moonkan
    Скорее для того, чтобы ни у кого не возникало мысли о военном и политическом давлении на Россию.
    Ну убили Дудаева высокоточным оружием. Война прекратилась?
    Разбомбили Багдад. Где Хуссейн то?
     
  20. Lord

    Lord Участник

    145
    0
    России нужно закончить переворужение в войсках, а то находимся как СССР в 39г. Неуютно как то:rolleyes:. В отношении Российской Армии нужно доделать несколько вещей:
    1.Оканчательно решить вопрос с материальной базой, точнее такие вещи как форма, снаряжение.
    2.Докончить перевооружение, сейчас идет слишком медленно.
    3. Провести чистку в командном составе материальной базе, тормозят процесс, эшелоны не туда пускают:shuffle:
    4. Вести драконовские меры к тем кто оклоняется от призыва без уважительной причины и сократить число откупчиков.
     
  21. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    Наоборот! Сделать откуп официальным. Так по моему делается в Азербаджане. Величину установить где нибудь на уровне $1000-2000. А эти деньги пустить на армию - там зарплата и пр.
     
  22. Lord

    Lord Участник

    145
    0
    Идея не плохая, но вот кто не будет откупаться и всячески "косить" от армии, без уважительных пречин, того за решетку, тогда с призывом проблем не будет:sun:
     
  23. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    Ага, солдатики которые не могут не откупиться, не откосить, через 5 минут после начала боя разбегутся с автоматами по всей округе (уж если в мирное время бегут )
    А что делеть с теми кто за решеткой ? И кстати куда их сажать ? Тюрьмы и так переполнены.Как в помянутом вами 39 ? в лагеря ? а толку ?
    мне кажется в России сейчас остался гниющий труп от ее Армии и это наглядно показала Чечня !
    Причем гниет все по полной форме .... а жаль .....
     
  24. Pashok

    Pashok Активный участник

    2.684
    0
    Moonkan

    Зато в Германии армия походу крутая:D
     
  25. Lord

    Lord Участник

    145
    0
    Moonkan
    Так таких "моральных" солдат в бой и не пускают. Они в части бардюрчики красят :biglaugh:
    В Сибирь сосны лобзиком пилить..:haha: Толк будет причем быстро, сейчас просто очень много спускают на тормазах.
    Далеко не так, как показала вторая чеченская компания то воевать не разучились, при том что каждый военный признает что вторая компания прошла намного лучше чем первая. Так что не стиот говорить о трупах. Бойцы есть, командиры то же, а вот с вооружением и особенно с снаряжением проблемы....:rolleyes:
     
  26. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    уже ничего не гниёт. Сгнило давно.
     
  27. Jade

    Jade Участник

    1.859
    0
    Идея официального откупа от армии весьма хороша. В принципе уже суйчас это реализовано, только деньги платятся не военкоматам, а ВУЗам, которые набирают студентов по контракту.
     
  28. Cray

    Cray Активный участник

    1.802
    0
    Зря ты так про Китай. У них торговый балланс с США чуть ли не больше федерального бюджета России, вот так... Да и темпы роста в последние 20 лет дай бог каждому.

    А Россия сейчас развивается, только это изнутри очень плохо видно. И к 2010 году будет хорошее государство, если реформы будут проводить. И не слушать тех, кто против этих реформ. Вон, в соседних топиках, как народ за гос. регулирование цен выступает. А какая экономика при гос. регулировании?
     
  29. Moonkan

    Moonkan Активный участник

    1.832
    0
    to Pashok
    Немецкая Армия ??? Не знаю там я не был пока ..... все еще спереди
    Но слышал что у них проблемы тоже есть , да и видел присягу у Новобранцев одного егерского подразделения - они там в обморок прям во время присяги от жары падали ..... а их тут-же медики откачивали - и назад в строй ставили. Недавно статья промелькнула что у примерно 60-70 % солдат Бундесвера наблюдаеться много лишнего веса ! Но это не самое главное, к примеру у них в 400 тысячной армии, призывников только 10 процентов, с массой ограничений по месту службы, в авиацию их не пущают, на ПЛ такоже и т.д..

    to Lord
    Так оно и видно все бордюрчики крашеные , а воюют контрактники .....
    Кстати откуда вы взяли сведения о том что Вторая кампания в Чечне лучше первой прошла ? Просто интересно ....:rolleyes:

    Так у вас получиться , что вы наберете в армию быдло и тех кто служить не хочет ,а тюрьму боиться, и денег на откуп не хватило , а мозгов учиться не хватает .... которое вместо врага будет стрелять офицеров и своих сослуживцев, и бегать по округе мародерничать и насиловать .... ведь армия страны начинается прежде всего с престижа этой Армии - а какой у наших сечас престиж ? Уж если в психушки люди идут охотнее .... вот и получаеться набирают сброд которому оружие, тем более современное выдавать боязно.
    Разберитесть сначала с тем бардаком, что внутри нашей Армии твориться , а потом уже начинайте отменять льготы и забирать всех туда. Я не понимаю как нормальный человек может служить в подобной Армии, где шанс быть застреленным сьехавшим с ума от побоев и поборов соседом, или забитым дедами, больше чем погибнуть от пули врага? Посмотрите на нелюбимый всеми Израиль - у него в Армии состоит почти все взрослое население страны - и что ? Там есть подобный бардак ? Или ,как говорили выше, США в Ираке и Афганистане показали всем какой должна быть Армия у великой державы ....
     
  30. Lord

    Lord Участник

    145
    0
    Moonkan
    Практика показала что контракники не всегда воюет лучше чем срочники, да подготовлены они лучше, тут главный вопрос в том как готовят срочников, если хорошо то и сражаются они лучше.
    Не посредствено участовал, хотя в горячих боях не был, из службы в армии и информация....:sun:
    "Быдло" и "Паникер" разные вещи, со мной служили как вы выразились "Быдло" и в патриотичности, смелости, умения воевать их нельзя упрекнуть. А был один с вышим образоание - т.е. с мозгами как я понимаю по вашем словам, но не хотел он служить, и очень сильно подставил нас.... Я в таком случае в бой пойду с "Быдлом" чем с этим человеком.:verymad:
    Спокойно. Это такой же колектив как в школе, как пакажешь себя, так и будут к тебе относиться. А у многих сегодня сильное не желание служить основается на не хотеня решаться благ цивилизации (дискотеки, девочки, пиво) и топтать нелекий путь службы. А так же на сказках которые сами же и предумавают.
    Израиль находиться в окружении враждебных к нему масульманских стран если что, у них нет выбора если не хотят быть уничтожеными.:smoke: