1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Кредитные потребительские кооперативы?? кто имел дело?

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Гость, 18.12.06.

  1. Гость

    Гость Гость

    Господа, кто-нибудь имел дело с так называемыми Кредитными потребительсткими кооперативами?? Типа Диамант, Росгражданкредит, .................. до х...я прям последнее время расплодились.... обещают прям до 19% годовых что на фоне 9% что предлагаю большинство банков прямотаки не плохо.....
     
  2. вг

    вг Гость

    потребительское общество



    Потребительское общество "XXX" на основании закона о потребкооперации работает на фондовом рынке и дает хорошие проценты от 30 до 75% годовых. возврат своих денег и нвестиционных процентов уже через 4 месяца.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.12.06
  3. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    14.682
    180
    всё, что выше 25% годовых в КПКГ - это развод и пирамида. Потому как честный способ получения прибыли для них - это кредитование малого бизнеса под 2-3% в месяц.
     
  4. Гость

    Гость Гость

    Иной гость, позвони в любой крупный КПКГ - 5% в месяц стойт очередь.
     
  5. Сергей В

    Сергей В Активный участник

    2.485
    0
    Всё это хорошо. Вот только не надо забывать, что с определенной суммы в начале следующего года придется заплатить налог на доходы и оттащить декларацию в налоговую. Плюс, всё это очень смахивает на то, что уже было. Страшно - кооператив в любой момент может объявить себя банкротом (любой конкурент это может сделать, если захочет, достаточно просто слух пустить, чтобы люди скопом пошли свои деньги забирать), и плакали тогда все денюжки, если вы не в первых рядах окажитесь (в качестве примера похожей ситуации - недавние банкротства строительных организаций, обещавших жилье по низким ценам). В банках сейчас государство хоть до 100тыс. с каждого счета обещает вернуть (правда, это тоже может быть только рекламой, но хоть более достоверной), в случае если банк навернется.

    Не забывайте, что помимо обязательных законных платежей, в любой богатой организации, существуют еще обязательные незаконные, поддерживающие эти организации на плаву и позволяющие им платить меньше законных, чтобы получать больший доход руководству этих организаций. Эти деньги несут обычные люди (если бы вы только могли себе представить по каким ценам закупается сырье и материалы в естественных монополиях - откаты любят получать все, а потом за это платим мы из своего кармана в виде платежей за свет, коммунальные услуги, газ, бензин и т.д.) и эти деньги никто и никогда не сможет вернуть!
     
  6. Гость я

    Гость я Гость



    не подскажите с какой именно суммы?
     
  7. Сергей В

    Сергей В Активный участник

    2.485
    0
    Посмотрел НК, там ставка рефинансирования относиться только ко вкладам в банки. Получается, что платить налог на доходы надо со всей суммы, превышающей вклад. Положили 100тыс. Получили 119. С 19 платим 13%. Остается 116,53тыс.

    Поправьте, если ошибаюсь. Лень копаться в НК. Да еще надо смотреть, какой договор заключается. Если долевого участия - то платить будет КПКГ, а вам нужно будет только подать декларацию.
     
  8. Гость

    Гость Гость

    Из всего вышесказанного следует что господа форумчане деньги в КПК не держат.......
    тогда перефразируем вопрос.....
    господа форумчане, где (в чем) храните сбережения :)
     
  9. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    Гость,
    в поиск. Кто, где и в чем уже обсуждали.
     
  10. Сергей В

    Сергей В Активный участник

    2.485
    0
    С 01 января 2008 года, если у определенной госструктуры появиться желание прикрыть КПКГ, она сможет это сделать на законном основании. Нужно будет только доказать, что энти самые кооперативы выдают кредиты. Если интересно, на основании чего эта инфа, сообщу числа 9-10 января - пребросил законодательный акт на работу.
     
  11. Гость

    Гость Гость

     
  12. Угрюмый дядька

    Угрюмый дядька Активный участник

    1.055
    0
    Где информация?
     
  13. Сергей В

    Сергей В Активный участник

    2.485
    0
    Угрюмый дядька, Гость, Простите ради бога, прихожу на работу - напрочь забываю про это. Ставлю крестик на руке - завтра выложу!

    добавлено через 11 часов 59 минут
    Сначала уточнение. Немного в спешке неправильно понял текст закона.
    с 01 января 2008 года КПКГ не смогут использовать в своем фирменном названии слово "кредитный", если не получат лицензию от Банка России.
    Понятное дело, что эта лицензия стоит недешево.

    Сам текст:
    Федеральный закон от 18 декабря 2006 г. N 231-Ф3
    "О введении в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации"

    Статья 15
    Внести в Федеральный закон "О банках и банковской деятельности" (в
    редакции Федерального закона от 3 февраля 1996 года N 17-ФЗ) (Ведомости
    Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1990, N 27,
    ст. 357; Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 6,
    ст. 492; 2002, N 12, ст. 1093; 2003, N 50, ст. 4855) следующие изменения:
    1) статью 7 изложить в следующей редакции:

    "Статья 7. Фирменное наименование кредитной организации
    ....
    Фирменное наименование кредитной организации должно содержать
    указание на характер ее деятельности путем использования слов "банк" или
    "небанковская кредитная организация".
    Иные требования к фирменному наименованию кредитной организации
    устанавливаются Гражданским кодексом Российской Федерации.
    Банк России при рассмотрении заявления о государственной регистрации
    кредитной организации обязан запретить использование фирменного
    наименования кредитной организации, если предполагаемое фирменное
    наименование уже содержится в Книге государственной регистрации кредитных
    организаций. ....
    Ни одно юридическое лицо в Российской Федерации, за исключением
    юридического лица, получившего от Банка России лицензию на осуществление
    банковских операций, не может использовать в своем фирменном наименовании
    слова "банк", "кредитная организация" или иным образом указывать на то,
    что данное юридическое лицо имеет право на осуществление банковских
    операций.";

    Статья 36
    2. Статьи 4 - 12, 14 - 16, пункты 1 - 12, 14 - 16 статьи 17, статьи
    18 - 35 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2008
    года.
     
  14. Гость

    Гость Гость

    Сергей В
    Не вводи людей в заблуждение,закон о котором идет речь не имеет ни какого отношения к КПКГ. КПКГ- общественная,некоммерческая организация действующая на основании ФЗ №117 от 7 августа 2001г.
    КПКГ выдает займы своим членам (пайщикам).
     
  15. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    что бы стать членом, достаточно написать заявление. Может быть, вот на этом основании их хотят взять за фаберже. Типа, схема с целью обхода закона.
     
  16. Сергей В

    Сергей В Активный участник

    2.485
    0
    вот не знаю, это равно "юридическое лицо". Если нет, то тогда, конечно, не попадает.

    А если равно, то повторюсь: "Ни одно юридическое лицо в Российской Федерации, за исключением юридического лица, получившего от Банка России лицензию на осуществление банковских операций..." и т.д.
     
  17. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    общественная организация -- это юридическое лицо:)
     
  18. Гость

    Гость Гость

    КПКГ - это некоммерческая организация, т.е. организация, целью деятельности которой не является извлечение прибыли и поэтому к банкам она никакого отношения не имеет! КПКГ -это добровольно объединившееся собрание пайщиков, для удовлетворения своих потребностей в финансовой взаимопомощи! Во как сказала!
     
  19. Сергей В

    Сергей В Активный участник

    2.485
    0
    Гость, найдите мне, пожалуйста, где в приведенной мной цитате из указанного ФЗ есть словосочетание "коммерческая организация"? Причем здесь это? Там есть только "юридическое лицо", которое в свою очередь не обязательно должно быть коммерческой организацией. Так же, как и ИП, для примера, может заниматься коммерческой деятельностью, но не быть юридическим лицом.

    Ключевая фраза в этом законе совсем другая: "фирменное наименование организации". Мне лень искать...... Вопрос в том, что это значит. Значит ли это наименование организацией "кредитным [обществом, кооперативом]" в рекламных целях? Сможет ли кто-нибудь из КПКГ после 01 января 2008 года давать такую рекламу, как они дают сейчас?
     
  20. Гость

    Гость Гость

    Гость, В ГК РФ точно дано определение юридического лица! не хочу цитировать и вдаваться в подробности! и также точно указаны виды юридических лиц, которые могут существовать с названием некоммерческое юридическое лицо! А тот закон от 18 декабря 2006г. в котором четко указано на коммерческое юридическое лицо, в лице которого выступают БАНКИ! ОНИ И ДОЛЖНЫ БОЯТЬСЯ ЗА СВОИ ПРОЦЕНТЫ И СВОЮ РЕКЛАМУ, которую в скором времени им придется убрать! А проценты раскрыть и давать добросовестную рекламу, а не ездить по ушам заемщиков!
     
  21. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.325
    0
    В эпоху РДС, Русской недвижимости поначалу они слалии всех на ***, кто пытался вопросить, не занимаются ли они банковской деятельностью без лицензии.

    Они говорили -- ГК предусмотрен договор займа, на основании этого бы и берем деньги, и что лицензия нам не нужна.

    В итоге их все таки вздрючили. Гранью, когда займы превращаются в банковскую деятельность, была публичная оферта, предложение неограниченному кругу лиц.

    То же и КПКГ. Сейчас они дают широкую рекламу "Принимаем вклады" и "выдаем займы", не словм не поминая что это для членов. Конечно, если чел пришел сдать или принять деньги, ему подсовывают бумагу, подписав которую он становится членом.

    Но именно этот факт как раз может быть признан уловкой, призванной обойти закон, и похоже скоро КПКГ начнут иппать:)
     
  22. Сергей В

    Сергей В Активный участник

    2.485
    0
    мне тоже так кажется, только сначала, скорее всего, некоторые товарищи неплохо с них поимеют....
     
  23. boltbolt

    boltbolt Новичок

    76
    0
    я знаю КПКГ "Союз" - сейчас уг.дело в милиции(скоро год будет)
    чисто тупо владелец этого бл....ва подставных людей директорами,заямщиками -знакомых родственников, соседей
    ужас
    около 15 млн. руб ещё не выплочено людям
    ребята,бегите:writer:
     
  24. arhitekt76

    arhitekt76 Гость

    Россгражданкредит

    У меня мама положила деньги под проценты, с ноября 2008г. закончился договой, не отдают ни проценты, ни возврат вклада...подали в суд, ждем решения
     
  25. BigFoot

    BigFoot Активный участник

    1.553
    0
    Всё таки есть люди, которых МММ и остальные ничему не научили. Ну на какое решение суда вы надеитесь? Конечно же их обяжут вернуть деньги, как и всем вкладчикам МММ. Только одно но - можете помахать ручкой этим деньгам - их просто давно нет.
    И даю 99.9% что твоя мама так же попала на какой нибудь пирамиде в эпоху МММ? Или ошибаюсь? Доверчивость не лечится.
     
  26. nosferatos

    nosferatos Читатель

    31.652
    0
    BigFoot,
    это не доверчивость - это жадность. лейтмотив поступка - я успею соскочить хапнув
     
  27. BigFoot

    BigFoot Активный участник

    1.553
    0
    nosferatos,
    и сколько таких потом по телевизору показывают. Они ещё по судам потом годами таскаются - надеются ведь на что то. А то что большие проценты это плата за риск - никто не учитывает.
    Да и вообще о чем надо думать, что бы в ноябре 2008, когда всё валится положить деньги в сомнительную контору и надеятся их вернуть?
    Там же по русски пишут - обязательное членство в кооперативе - а следовательно ответственность всех членов обоюдная.
     
  28. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.300
    0
    на кого? Если в офисе кооператива еще есть работники (руководители), самое лучшее - это жить там и ждать, когда кто-то принесет деньги, чтобы их забрать, вопрос в том, принесет ли кто....
     
  29. BigFoot

    BigFoot Активный участник

    1.553
    0
    Колючий,
    кому принесет и кто? Руководитель выбирается общим собранием членов кооператива и является таким же типа потерпевшим - со всеми вытекающими. Я ж говорю - обязательное членство - это не просто условие для галочки.
     
  30. Колючий

    Колючий Активный участник

    2.300
    0
    другой "буратино".