Ушёл один из великих - Пиночет

Да, мысли вызывает противоречивые, больше всетаки мысли уважения, поэтому и выпил, за упокой его души.
От его действий, всетаки пользы пожалуй было больше, чем вреда. Надо же.... Вот тебе и диалектика...

 

Да ладно... у нас свой есть. Правда, питерской сборки.

 

горожанин,
Гость 57,
Да, умеют диктаторы страну на ноги поставить. Был и у нас такой.
Не в пример эпохи Горбача и ЕБНа

 

Plus, Пиночет в Чили дал дорогу капитализму. Экономика этой страны до сих пор одна из лучших в том регионе. Наш "Пиночет" ему в подметки не годится.

горожанин, Вы забыли добавить в названии темы слово "диктатор" и "убийца".

Блин, ну почему все так уверены, что когда у нас будет свой Пиночет, то в реках крови, которая прольется с его приходом, не будет вашей крови? Ваших детей и близких? Друзей, товарищей? Соседей? Когда машина убийства начинает работать, она пожирает не только своих противников, но и своих пособников, исполняя принцип "бей своих, что б чужие боялись".

 

Роберт,
Не важно, как называется строй! Главное, что есть руководитель, пусть и диктатор, который обеспечивает экономический рост страны. Пусть хоть капитализм или коммунизм, пох! Ну а то, что при нашем диктатре (Сталине) страна не встала на ноги, думаю, возражений вряд ли у кого найдётся. Согласитесь, даже сейчас, живя на обломках той империи, мы до сих пор, как страна, живы только заделом старого, имперского.

 

Plus,

Да, не встала. Возражений нет.

Если Вы имели в виду, что встала, то давайте вспомним, кто ее на колени поставил.

 

А что, реки крови льются только при диктаторах? Может привести пример из нашей истории? Вспомните, как при Горбаче резали турок-месхетинцев в Туркмении, как азеры резали армян (а потом и наоборот), как при ЕБеНи наших ребят убивали в Чечне, да и чеченцев сколько убили! Это что, при диктаторах?!

 

1. Масштаб не тот
2. Причина этой резни - империя построенная диктаторами на страхе (а не объединение на основе культурной общности). Фактор страха исчез и поехало

 

А поставил её на колени царь, такой же разъ@@@й, как и последний генсек. Оба благополучно прос@али страну!

 

Масштаб не тот, верно. Сколько при "демократах" людей погибло (вместе с ушедшей в крутое пике демографией) - не сравнить даже со сталинскими зачистками.

А какая хрен разница - царь, генсек, любимый президент? Не знаю, как при царе (не жил тогда), а при генсеках воровали все ж поменьше.

 

Plus, так это царь виноват в приходе большевиков к власти? Надо же, какая интересная интерпретация истории... Он, видимо, очень хотел, чтобы его расстреляли со всем семейством.

Можно обвинять царя в недальновидности и мягкости, но уж кто-то, но не он довел страну до нищеты и братоубийственной войны, до Гулага и репрессий Сталина. Если следовать Вашей логике, то именно Сталин виноват в том, что к власти пришел Хрущев, который привел к власти Брежнева и так далее вплоть до Ельцина и Путина.
Fatali,

И сколько из них расстреляно и сгноено в лагерях и при переселении народов в Сибирь? Вы не ставьте знак равенства между смертями от болезней из-за увеличившейся бедности и сознательными расстрелами. Как я слышал в новостях, Пиночет приговорил всего-то 40 тысяч человек. Да он просто ангел в сравнении со Сталиным. У меня под руками цифр нет, но за годы гражданской войны, голодомора на Украине, продразвесток с ее "тремя колосками", всеми этими делами врачей и чистками в армии, репрессий в 37-м и прочих щет шел на миллионы. А теперь посчитаейте, сколько детей было НЕ рождено в результате такой убыли населения, если Вам так хочется считать цифры демографии. Это хорошо, что в те времена женщины рожали по пять детей, но если бы они рожали тогда так же, как они это делают сейчас, мы бы уже тогда вымерли.

 

А мне кажется побольше ...
ЖЖуть просто! Колбаса до магазинов не доезжала. Всю разворовывали.

 

Вспоминая голодомор, не идите на поводу у украинствующих. Голодомор был в хлебоносных районах СССР в Поволжье, на Кубани, на Украине и в Казахстане.

 

Если нет цифр под руками (а правильней сказать, что вы их просто никогда не видели), то к чему весть твоё гневный пыл в речах? Вот тебе цифири:
По сводкам НКВД расстреляно около 800 000 человек. Умерло в лагерях и на пересылке около 200 000. Итого миллион. А вовсе не многие десятки и даже сотни миллионов. Как это могло быть (десятки миллионов), если население страны росло, и неплохо росло? Да, много при Сталине безвинно осуждённых было. Например мой дед. Но войну закончил в Румынии, старлеем, с орденами и медалями.
Так что, не владея темой, не стоит повторять дикие выдумки Хрущёва и К, которому надо было себя обелить.
Кстати, для сравнения, в 16-17 вв рожали ещё даже и больше. Но, вот незадача, во время царствования Петра 1 население страны сократилось на четверть! Да, это был действительно реформатор. И это при приросте территории....
Так что, не всё можно объяснить высокой рождаемостью. Кстати, после краха СССР мы потеряли около 10 000 000 человек, и никакого просвета не видно. Никакому Сталину или Пиночету не снилось.

 

Читал доклады НКВД своему начальству в Москву. Алтай, 1946 год. "Вдова погибшего красноармейца убила в целях пропитания одного из своих детей и скормила другим... Участник войны повесился... Капитан НКВД застрелился когда пришёл арестовывать вдову, укравшую полмешка картошки." Хлебный Алтай.
А мы в это время отказались от продуктовых поставок по "Плану Маршалла", поставляли продукты в Восточную Европу и делали атомную бомбу...
Пиночет не великий человек. Он ублюдок.

 

Т.е. атомную бомбу делать не стоило?

 

Nickey, во-1: какой ценой? во-2: для чего?

 

http://npc.sarov.ru/issues/sarovbook/section1p8.html

Любой, как на войне.

 

Не важно как назвать человека у руля страны, главное, чтобы это была ЛИЧНОСТЬ (можно простить ей и культ). Главное, чтобы народ почувствовал хорошую жизнь (а в Чили реально почувствовал народ). И не важно какой строй он провозглашает (ГОСУДАРСТВЕННИКОМ должен быть!). Если, к тому же ещё и его страну уважают в мире - то чего ещё надо? А если всяких крикунов, шавок и три-два-расов типа Новодворской на Соловки отправить, то люди только спасибо скажут.

 

Таки Вы чилиец!?

 

Таки нет!
Особо не верю СМИ. Но, как говорили по ТВ, пусть там и нет, как и нас, среднего класса, а есть бедные и богатые, но при Пиночете удалось значительно сократить этот разрыв. И не за счёт "опускания" богатых.
Думаю, это плюс.

 

А почему вдруг без Пиночета все было бы плохо?

 

для того что бы ты жил, и я жил и все мы жили и не прислуживали бы америке!
Довно ужэ был обнародован план амрики, что на наши города полетят бомды ( в том числеи волгоград,тогда ещё сталинград), и все его читали! так что не нада вопросов типа -"зачем это нада?"!

добавлено через 6 минут

Вот я до сих пор в @XYe, как америка любит человечество и готово везде демократию насаждать!
И ктоб там не говорил чего, америка буит безопасна России, только тогда когда она загнётцо до такой степени, что разогнутцо не сможэт! Вот тогда Россия сможэт ужэ думать о нормальном (без военном)существовании, хотя к тому времени появятца и другие сверхдержавы, но не факт!

 

саныч,
Россия то развиваться будет.. Только 90% ее жителей от этого лучше не будет Ибо для граждан России главный враг - собственное государство

 

Фу... Туфто-довод.

Тем более

добавлено через 2 минуты
саныч, если ты - талантливый приколист, то это уже неприкольно. А если ты - реален, то иди в жёппу, пэтэушник. Тут обсуждаются довольно серьёзные вещи.

 

+1. Действительно человек вызывающий противоречивые (равно как и Адольф Гитлер) чувства, большее из которых - уважение.

 

Враг не государство, а слабое государство.

 

Nickey,
А сильное государство - еще больший враг
При Сталине жить не хотите ли?

 

Вот он в 1973 замутил бучу, помню в школу только пошел. Конечно если б не коммунисты, не было б диктатуры. Вообще 70е были бурные годы. Все кругом кипело.