Требуется системный администратор

Вопрос конечно совсем не в тему,но тут и так уже фиг знает что.
Есть аналог групповых политик в Samba?

 

Зависит от. В Samba4 пытались сделать, но состояние этого проекта надо смотреть на samba.org
Потому как разработчики ее до ума что-то очень долго доводят.

 

Ничего!! Потому что разговор плавно перетёк на абстракции.
Как ни добивался OpenBoy вопросов о реальных задачах по
переводу организации на платформу Linux, так и не добился.
Очень грустно, господа! Хотя, тема-то интереснейшая.

 

Задачи были даны самые реальные. Из реальной жизни. Я правда не вижу ничего интересного в этой теме, потому как для меня это вопрос решается однозначно. Если порытся в архивах форума то месяца два назад это вопрос обсуждался в соседней ветке, и выводы там были сделаны вполне однозначные. Я напомню их - что если бизнес строится "с нуля" - то такое возможно, в противном случае - практически не выполнимо, т.е. конечно выполнимо - но созданием инфраструктуры с нуля, что черевато затратами которые могут и не окупиться... Кроме того ряд необходимых приложений есть только в конкретной ОС.

А здесь - ну обсудили всякие мелочи типа фриварных порталов, и степени их доработки напильником. вы конечно извините, но вопрос перевода моей организации на платформу фриварных это надо обсуждать явно не здесь.

 

Ваши задачи описываються вашим требованием "даите мне программу которая упровляет проэктами, и всем остальным, кроме того - для успешнои деятельности она доложна поддерживать такие то и такие то технологии, что конкретно она делает - сказать не могу, поэтому обьясняю так обстрактно" и больше ничем.
Привести состав ПО, и обосновать применение запрашиваемых вами технологий вы не смогли. (Хотябы взять OLE контеинеры) А именно это необходимо программисту и садмину для того чтобы выявить пригодные свободные аналоги.
Вот и весь разговор. Пошел я работать - буду после 22-00.

 

Можно я похамлю? Видите ли, в мире существует софт отличный от 1с, офиса, прокси и почтаря. Понимаете ли Вы, что если я написал проектирование - то это не обязательно кады? Что проектирование - это далеко не всегда рисование чертежей и схем? Вы понимаете что в мире есть куча софта к которому НЕТ бесплатных аналогов? Если Вы все это понимаете то зачем же Вы хрень всякую пишите?
Какой Вам перевод всея под хрюниксы, если Вы не смогли справится с самой простой задачей - найти бесплатный проджект-сервер (хотя я надеюсь что он все же где-то уже есть). А про бухгалтерию я даже и не заикался...

 

А кто говорил, что Open Source - это халява? Это просто другая бизнес-модель и способ заработка. Я конечно понимаю, что есть в мире много софта, к которому нет бесплатных аналогов, но почему Вам кто-то должен искать бесплатный аналог MS Project? Покупайте ПО MS за реальные деньги и пользуйтесь на здоровье. Разговор идет не об этом, а о минимизации затрат на ПО. Те, кто хочет это сделать - делают; ищут аналоги, обучают персонал, платят им нормальную зарплату. Те, кто не хочет - покупают ПО MS и ничем больше не заморачиваются. Просто через некоторое время им придется опять "отстегивать" деньги, и потом опять...

 

Так есть или нет?

 

OpenBoy, вы тупы???
я приведу здесь еще раз список:

1. документооброт
2. портал
3. сквозная авторизацию
4. интеграция приложений по OLE
5. СУБД масштаба предприятия
6. почтовый сервер, интегрирующийся с офисными пакетами
7. система управления проектами
8. система управлениями конфигурациями, изменениями, сбором информации с возможностью оповещений о критических событиях.

Вы можете привести аналоги и дать нащзвания программным продуктам?

ПС. неужели Вам не хватает ума понять, зачем нужно OLE? так и быть, приведу простой пример. необходимо подготовить презентацию. исходные данные в нее попадают из текстового редактора и из электронный таблиц. бывает, что исходные данные правятся по нескольку раз. дальше сами додумаете зачем OLE?

 

AlTk,
Обсуждали мы с Вами уже этот список. Если не ошибаюсь в теме за что платить админу. За исключением OLE все есть. И все отлично будет работать, но за это придется платить людям. Можно платить, например, майкрософту. Опять же не будем спорить что лучше - каждый выберет сам. Главное что и тот и другой путь приводят к решению.

Да еще, по OLE, Ваш пример с презентацией очень далек от реальной жизни.

 

может и обсуждали, только ответа вроде бы я там не увидел.

" ...Да еще, по OLE, Ваш пример с презентацией очень далек от реальной жизни. ...
ну не знаю. перед отчетом как ни зайдешь в какой кабинет, так вижу, как народ этим самы OLE и пользуется прям даже фрагмент фразы приведу: "надо срочно диграмму с таблицей исправить, а этот урод сделал так, что когда на слайд жмешь, Excel не открывается".

добавлено через 3 минуты
alex72g,
"... Разговор идет не об этом, а о минимизации затрат на ПО. ..."
вот как раз эта самая минимизация и заставляет покупать MS Project, может быть в ущерб функциональности.

 

Не смотря на то что диаграмма внедрена? Верю

 

Полностью уйти либо на Win, либо *Nix невозможно даже отбросив клиентскую часть (там бесспорно винда). Не рассматривая финансовую сторону. Так как системы взаимодополняют друг друга. Но и требовать от _одного_ человека управляться со всем и сразу +когда начальник видит что ты не занят, то пытаются загрузить по профилю фирмы - чертить чертежи, верстать, делать бух.отчеты и т.п. (нужное подчеркнуть) - вот такой подход в корне неверен, но к сожалению встречается повсеместно. Человек всему этому учится, но в итоге уходит проработав 2-3 года.

 

Вобщем-то возможно (про 1с не будем, хотя терминал через http вроде как и работает, но это клиника). Только там далеко не бесплатные продукты.
Например WebSphere+Lotus+Tivoli.
Мы же говорим о хрюниксах. т.е. о линухах и фри(нет, опен)-бсд.

 

HTTP тут при чем?. У терминальных клиентов windows свой протокол RDP, клиент для которого (rdesktop) есть в никсах и по такой схеме работает очень много народа, но вообще идут дальше и делают бездисковые рабочие станции с загрузкой линукса по сети - 1с,офис,оутглюк - что еще офисному работнику для счастья надо?
P.S. появились слухи, что 1с восьмой версии работает через crossover в никсах.

 

RDP over HTTP. впрочем, если мне не изменяет память там все-таки activeX.

добавлено через 6 минут
проверил. да, был не прав. activx. ну ладно, дело не в этом. технология терминального клиента реализуема откудо угодно. один хрен - все равно винда. а терминальная винда обходится ненамного дешевле обычной.
кстати, какой нынче смысл в бездисковых рс, если есть недорогие тонкие клиенты?

 

Может я и туп и даже недогоняю ваш уровень - но в мои 25 я вежлив с людьми и прислушиваюсь ко всем не тыкая во все дыры свое "Я", как это делаете вы с капсом.

Еше раз повторяю - мне нужна информация о том где используються и как вышеописанные технологии, для того чтобы наити альтоернативу, если вы не вкурсе где на вашем предприятии они используються и назвать не можете - нечего грубить.
Предложение поиска аналога было мое, на основе информации предоставленнои капсом, но - нет нужнои мне информации - нет решения как такового и даже шансов достоиных на его появление.

Мы вообшето не это выясняем - вопрос мои был без подколки и издевки, о том где вы исполльзуете эту технологию, несмотря на многократные повторения мнои вопроса в разнои форме, даже невнятного ответа я не получил.

Нет всетаки немного получил). Вы считаете что для решения этои задачи необходи OLE?). Думаю неошибусь если вы узнав про OLE основные сведения просто не стали задумываться - не наити ли ему аналог.
Если бы в магазине продавалась из макаронных изделий только лапша низкого качества, вы навенрое никогда не догадались бы ее сделать в домашних условиях путем нарезки приготовленного теста.
Кто из нас туп - это еше посмотреть...

добавлено через 2 минуты

Да... такая уж это надежная и замечательная штука OLE)))).

добавлено через 4 минуты

Где же вы там узрели, о светлая голова наша HTTP?). Помоему вас пора уволить и нанять более эффективного работника.

добавлено через 7 минут

activx там и вправду есть). Да только что с организациеи терминального доступа он принципиальлно не связан, да будет вам известно.

Может вы назовете чем принципиально отличаються бездисковая станция и тонкий клиент?).

добавлено через 10 минут
Все понятно в обшем - для меня эта тема закрыта, больше с ваами товариш капс и аltk говорить не очем.

 

о, боже мой!!!
OpenBoy, Вы всерьез это пишите или издеваетесь???
ну как, КАК может использоваться документооборот, СУБД, система управления проектами и все остальное кроме как для организации на предприятии документооброта, хранилища данных и системы управления проектами и т.д.???
повторяю специально для Вас еще раз система документооборот в организации используется для документооборота. система управления проектами в организации используется для организации управления проектами. система управлениями конфигурациями, изменениями, сбором информации с возможностью оповещений о критических событиях на предприятии используется для организации процесса по управлению конфигурациями, сбора информации о технических средствах и оповещении о наступлении каки-либо критических событиях, которые могут привсети к инцидентам (см. ITIL/ITSM).


" ... на основе информации предоставленнои капсом, но - нет нужнои мне информации ...", " ... , даже невнятного ответа я не получил ..."
Caps Вам четко и ясно ответил, что документооборот - это документооборот, который принят во всех организациях, ну, единственно, что может быть не добавил, что см. ГОСТ-ы РФ.
про управление проектами он тоже Вам ответил, что управление проектами подразумевает те процессы, которые описаны в PMBook. какого еще рожна, то есть ответа, Вам еще надо???

" ... Вы считаете что для решения этои задачи необходи OLE?). .."
а что нужно для решения этой задачи, ЧТО???

" ... Может вы назовете чем принципиально отличаються бездисковая станция и тонкий клиент?). ..."
млин (первый раз заругался), да зайдите Вы в Яндекс и наберите "тонкий клиент бездисковая станция отличие"

ПС. НУ И НУ!!!!!!!!!!!

 

Балин... вы не успокоитесь видимо пока вас в лужу носом не тунут... Про госты и все такое в отношении документооборота сказал именно я первый, а не капс, который просто и четко заявил что документооборот ему нужен, но ни словом про то с помощью каких программных средств он его уже организовал, почему имено на основе этих програмных средств, чем пользователеи конечных неустаривает альтернативное ПО, по сравнению с использющимся и тп. Можете не отвечать мне это уже не важно, я сам удивляюсь, как можно общаться с людьми такои негибкои мысли по вопросам професиональным... такими как вы, да еше с такими несдержанными хамами.

добавлено через 6 минут

PMbook для вас это единственный авторитетный сборник принципов для организации работы предприятия в области проэктирования?)).
Помоему у вас отсутсвует творческий подход - один из основопологающих признаков отношения к работе для организатора чего бы то нибыло. Вы замкнуты собою же в определенных рамках.

 

OpenBoy, блин.
вот его средство, получите: http://www.optima-workflow.ru/show.asp?internalName=SiteContentRus&viewCode=SiteOWFView
а про альтернативные стредства ни он не пользователи не знают.

добавлено через 1 минуту
" ... PMbook для вас это единственный авторитетный сборник принципов для организации работы предприятия в области проэктирования?)). ..."
Вы *****?

 

Как всегда - ничего по сушеству - ""стрелки стрелки... шпалы шпалы... умный я а вы отсталый".
Вы блистаете напару господа, а все изза вашеи чрезмернои гордости своими отнють не выходящими изряда вон достижениями.
Что отнють не умаляет моего к вам уважения, потому как считаю что вы очень неплохо подкованы в чисто техническоим плане для организаторов (на общем фоне Волгогнрадских спецов в этои области). Я прекрасно понимаю - что организоват- это сложно всегда, тем более в наши времена, когда что ни день - новые фишки рождаються на свет. Выбрать правильное решение, взять на себя ответсвенность за его воплощение в жизнь и за последствия... Это тербует много энергии и желания. Вы это сделали, и вам за это респект безусловно и в любом случае. Я не посягаю никак на вашу компетентность - просто имею альтернативный взгляд и хотел обсудить его из реальных условий со своеи стороны, жаль что вы меня не поддержали (мне покраинеи мере).

добавлено через 4 минуты
Мне нравится с вами спорить по простои причине - ни на одно мое мнение, вы не дали исчерпывающего ответа, и даже маломальски конкретного пояснения - вода. Я если честно очень удивляюсь вашему самомнению и завышеннои самооценке в которои есть толко ваше "Я".
Пусть будет по вашему.
Но в рабочее время я не буду вам отвечать сюда...

 

OpenBoy,
" ... просто имею альтернативный взгляд ..."
не вопрос, можете начать с документооборота, конкретный пример специально для Вас приведен.

 

Вот это другои разговор, как писал капс - ему нужно обеспечить создание, регистрацию, соответсвие гостам - я считаю что эту задачу можно решить пакетом Koffice. Даваите для эксперемента устроим "реальную ситуацию" - осуществим жизненый цикл документа в с использованием Кофиса, конкретные требования к стадиям задает капс. (по тои простои причине, по которои госты в силу разных причин не находят в реальнои ситуации популярности полнои, и всякий хозяин придумает своих тараканов).

 

ну, поехали.
есть приказ, который нужно подготовить, потом его согласовать с различными подразделениями, в случае замечаний вернуть на доработку, потом пересгласовать. потом подписать, потом начать его исполнять, причем каждый пункт приказа может исполняться разными подразделениями и у пункта могут быть подпункты за исполнения которых в подращделении могут быть назначены различные сотрудники. причем результатом исполнения приказа будут другие документы, отчеты, приказы, распоряжени, другие внутренние документы. в процессе испорленеия необходимо отслеживать в какой стадии находится исполнение приказа, осуществлять поиск по заданным критериям. как это реализовать не в системе документооборота???

добавлено через 6 минут
OpenBoy, в настоящий момент я привел в пример стандартную ситуацию. любой человек, знакомый с документооборотом, никогда бы не задал такой вопрос, какой задали Вы.
и еще, Вы признаете, что по функционалу Koffice беднее, чем MS Office? если да, то подумайте, почему же все-таки вместо MS Office была куплена специальная система.

 

Отлично, вот эта информация как раз то что я хотел узнать, возможно потребуються дополнения. Не будьте резки в высказываниях, по поводу решений которые мы будем принимать, веть это эксперимент.

добавлено через 25 минут

Да конечно, я не стану утверждать что у меня большои опыт организации чего либо, и не стану говорить что меня как того калача - тоже терли. У каждого человека своя дорога и в проффесиональнои области, и в личнои. И ее трудность далеко не всегда зависит от личных качеств, скорее я бы даже сказ зависимость обратная, инициатива и изощренность ведут к риску, а риск - не всегда в конце концов оправдывается, по краинеи мере сразу.
Порои для воплощения идеи нужны годы и поколения. Но первая ракета тоже летала хуже чем "Протон", а может и не взлетела вовсе. Это не значило для тех кто их делал, что дальше работать не стоит.
Наша задача не так сложна сложна по затратам, она сложна поиском СВОБОДНЫХ ресурсов мозгов разработчиков.

Неправда. Всегда можно чтото изменить - лиш бы хватило желания, упорства и способности развиваться.

Что это - вы себя досрочно в старики записали?).

 

Я чуть-чуть помогу молодому человеку, если у него c KOffice не получится (хотя я не знаю): подкину демку как можно "нарисовать"

А если в чистом виде, то это реализация workflow management по спецификациям OMG.

http://docs.jboss.com/jbpm/v3/demos/movies/jbpm-overview.htm

 

У меня, кстати, старые архивы есть. Я почитаю. И? А молодым я себя и так помню. Единственный человек, который мне тогда показал, что под хрюниксом жить можно - это Шапошников. Ну у него и задачи весьма специфичные. Кстати, а ты хто?

добавлено через 9 минут

Вот это к чему?

 

вот к этому

 

Дык, это только схема...
Интересно, перенесут когад-нить это топик в более надлежащее место...