Разворот и поворот через сплошную - 12.15.3

Удалил, т.к. вышел клон предыдущего сообщения.

 

Сегодня я попался. На СХИ через две сплошные и пустую полосу (утром движение в сторону центра было закрыто) заехал в карман, который около сбербанка. А у них там было пиршество, всех подряд таких умных тормозили, отбирали права.
В четверг на разбор, посоветуйте стратегию поведения:
1) Отрицать сам факт пересечения двойной сплошной, говорить что я выехал со двора. правда гаишник в протокол свидетелем дружинника записал.
2) Настаивать что мой маневр не попадает под 9,2. Правда в свете последних событий перспективы дела в суде печальны.
3) Полностью признатся, покаятся, не отрицать вину, надеясь что лишение заменят штрафом.
4) Задавить жабу и за некоторую сумму забрать права из ГАИ?
Кто поопытнее что посоветует? Или совершить что-нибудь экзотическое типа обжалования сразу в суде или вообще сказать что там разметки нету?

 

знакомый поднимаясь по ул.Титова (на красном) доехал 2 продольной и развернулся обратно. Тут его и поймали. Хотели сумму более 500 рублей, он отказался. Дело напрвили в суд, в суде впризнал да нарушил срочно нужно было жену вез в поликлинику и т.д. ... Результат штраф 300 рублей.

 

Вряд ли это прокатит.

Сам ответил на свой вопрос. Но я бы попытался, но как это сделать тут писать очень долго. Главное постараться убедить гайцов в группе разбора, а то суд встанет в позу в свете последних постановлений Верховного суда.

Вполне вероятный исход.

Это на любителя.

 

в общем обошелся компромиссным вариантом - через знакомых договорился на то, что я плачу мин штраф 300 р, мне отдали права.
Пообщавшись с гаишником из группы разбора я понял что спорить с ним было бессмысленно. их мнение - поворот, разворот через сплошную - это 9.2 без вариантов. манера поведения и стиль общения место для компромиса не оставляют - типа мы ГАИ, с нами спорить НЕЛЬЗЯ, будешь вякать - лишим прав, а права стоят дороже. Обнаружили у меня кучу неоплаченных штрафов, хорошо копии квитанции с собой вожу - показал, вроде отстали. Думаю в суде бы тоже не оправдали.
Как вообще в суде с доказательной базой? Показаний инспектора достаточно для лишения прав? Типа могут любого тормознуть, сказать - ты пересек сплошную, давай права? Как вообще обстоят дела с презумпцией невиновности, доказательствами вины?

 

Подскажите, пожалуйста, насколько вероятен штраф за пересечение одной сплошной при повороте налево при разбирательстве в Тракторозаводском районе? Легче заплатить штраф, чем лишаться прав.

 

Гость,
Недавно был в Воршиловском ГАИ, как раз попал на разбор протоколов. Выходит в коридор где очередь, гаишник и спрашивает: есть ли желающие сразу оплатить штраф в 500 р. за 12.15.ч.3 и вернуть тут же права? Желающими были все.

 

а ситуация на третьей продольной? на выезде на ростов? где гайцы всех иногородних поголовно стригут? там же на подъеме сплошная нарисована, типа для разделения потоков, гайцы ее впаривают как встречку. 100% развод, но они это аргументируют каким то хитрым законом, недавно типа принятым

 

олиско,
сам же написал

Как может быть встречка при одностороннем движении? И новых законов на этот счёт нет. Было только решение ВС, где нарушение требований разметки и знаков приравняли к встречке, но только для двухстороннего движения.

 

Вот молодцы. Мне бы такого инспектора. У нас бы с ним состоялась весьма интересная дискуссия. :-)
Прям даже интересно какую статью ПДД они пишут.
Больше чем на 50 руб. за нарушение требований разметки там не светит.

 

Ах вот почему меня тормозили.
У меня машина с номерами др. региона. Так вот, я пересек там эту "страшную" сплошную, мент тормозит, и говорит, - долгая у вас дорога (в смысле номера). Я говорю что я местный, он отдает права, и говорит что сплошную пересекать нельзя.
Значит эта сплошная только для иногородних.

 

Всё правильно ИДПС говорит. Нельзя сплошные пересекать. Ни местным, ни иногородним.

 

Пункт 9.2 ПДД, запрещающий выезжать на сторону встречного движения находится в разделе 9 "Расположение транспортных средств на проезжей части" и не касается поворотов налево и разворотов, выполнение которых регламентировано разделом 8 "Маневрирование". Таким образом, пункт 9.2 и статья 12.15.3 КоАП работают только, когда водитель, осуществляя движение из пункта А в пункт В без изменения направления движения, выезжает на встречные полосы и использует их для прямолинейного движения. Нарушение пункта 9.2 возможно как при наличии линий разметки с пересечением сплошной линии (обычно двойной), так и без неё. Поворот налево или разворот через сплошную линию разметки противоречит требованию пункта 1.3 ПДД и подпадает под статью 12.16 КоАП. При отсутствии разметки и знаков, развороты и повороты налево на четырех полосных дорогах (и более широких) вообще не являются нарушением.

 

И что ты процитировал? Частное мнение одного человека, пусть даже и в погонах.
В суде тебе процитируют комментарий Верховного суда по данному вопросу и лишат прав.

 

Не лишат, проверенно. При спорных моментах в большинстве случаев штраф. Не пойму почему все ссылаются на постановление ВС, кто нибудь его читал? Нифига там чётко не сказанно, весьма расплывчатые и туманные формулировки.

 

когда проверено? До решения ВС, или после?

50р или 500р? "Две большие разницы".
Причем, на 50р можно получить протокол сразу у ИДПС, а потом заплатить в сберкассе, а чтобы заплатить 500р, еще прийдется топать на разбор в ГАИ... И то, если не спорить, а вот если спорить - то можно и до суда, и до лишения доспориться, если у судьи будет плохое настроение.

Потому, что точку в "спорных моментах" ставит суд, а он действует по указке ВС, ибо если судья решит по-справедливости, то потом ему будет бо-бо от вышестоящего суда, а оно ему надо?

Ну вот, сразу видно - ты один его и не читал. Перелистни на 1ую страницу - там всё есть. ВС дал чёткие формулировки - на радость ГАЙцам

 

Речь идёт о штрафе в 500 рублей или лишении прав. Вот и я про то, читали ли вы постановление или черпаете вдохновение из ресурсов газета.ру

 

Mr.Q,
Ну так вот же выше Вл@д писал - на разборе сразу предлагают заплатить 500р - и все соглашаются.

К чему тогда Ваши слова про "попадают под 12.15.3", "не попадают под 12.15.3, а под 12.16"? Не понимаю. То согласен, то не согласен. Совсем с толку сбил! Чего в посте #43 §1499304 сказать хотел? ПппереведиТЕ. В кратце, одной фразой.

 

"повлекшее движение во встречном направлении по дороге" поворот это не встречное движение.

 

ну? и что дальше? штраф 50р? или

Ничего не понимаю! Почему невозможно высказать своё мнение четко и ясно, в одной фразе?

Кстати, приведенная цитата - вырвана из контекста и к повороту не имеет отношения вообще! Целиком фраза звучит так: "Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ."

Про поворот же читаем выше: "Пункт 12. По части 3 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3"

 

Что-то я не догоняю: в первой фразе оспаривается 12.15.3, т.к она не может быть применена в данном случае, а во втрой фразе аффтар радуется, что получает 500 руб именно по 12.15.3 (встречка), а не по 12.16 (нарушение требований разметки и знаков). И пытается всем доказать, что победил правосудие.
Какое-то раздвоение мысли.

 

<skip>

Вот и я ап чем... А аффтар молчит. Видимо, не вынес раздвоения личности и выпил яду...

 

В первом предложении категоричное однозначное высказывание. Во втором фраза "в большинстве случаев" оставляет вероятность иному исходу. Ты сам себе противоречишь.

Я читал, мне всё понятно.

 

+1

 

Где почитать?

 

Патамучта Совершенно нет желания и времени кому то что то разьяснять.

 

ё-маё Сань почитай первую страницу там василиса по-моему писала

 

Мне вот тоже интересно. Знакомая это осуществила, у нее гаец забрал права и вручил протокол, который она плоховато читала перед подписанием и в котором написано, что она, выполняя поворот, поехала по встречной полосе и потом пересекла сплошную - подвел к 12.15.3.
Она по встречной не ехала-там машины стояли (на светофоре). Т.е. переехала сплошную и повернула. Во вторник на разбор. М.б. это все-таки 12.16 - 100 рублей?

 

На мой взгляд, тут нет выезда на "встречку". Но при желании, комментарий ВС можно притянуть и к этому случаю. Ибо было нарушение ПДД (несоблюдение требований разметки), в следствии которого ТС оказалось на сороне движения предназначенного для встречного движения (знакомая проехала по полосе перед стоящими на светофоре машинами). Тут можно упереться в то, что эта полоса была не встречная, а пересекаемая. К сожалению, это будет непросто сделать.

 

Вот что поражает, что в правилах нет всего, что нужно водителю при езде по городу. И в КоАП гл.12 тоже не все. А где бы почитать все? Может кто знает где размещены решения по спорным вопросам?