Русский Марш 2006

Westfalen,
Оно конечно из далека виднее, как тут у нас с фашизмом, я вот и на марш ходил искал и по клубам военно-патриотическим спрашивал не нашел.
Что делать , ума не приложу. Может научишь?

 

Бород@,
ум, без емоций приложи и всё получится

добавлено через 1 минуту
издалека пишется слитно

 

Фенрира забыли -- тоже тот еще... [Роберт упорно удаляет слово "мерзавец" в этом месте, поэтому назовем фенрирушку "негодником" -- так достаточно политкорректно?].
Ну и Бороду для кучи -- он хоть и открещивается, но тоже "потреот-почвенниг".

 

сократ, да Вы хоть горшками назовитесь, что от этого изменится? Тут главное, на основании чего вас называют другие. А как Вы будете себя называть - какая разница?

 

in love with myself,
И тут ОН весь в болом.

где уж супротив "безродных космополитов"

первоначальный текст пословицы то помнишь?

 

Конечно. И продолжение будет означать: назовитесь как хотите, только не кричите, что Россия - для русских, что Россия все, остальное - ничто. И тогда ни у кого язык не повернется назвать вас фашистами или шовинистами.

 

Правильно. А лучшек займитесь полезным делом - мусор, чтоли на улицах приберите там, в больницы сходите, за русскими больными поухаживайте, да мало ли ещё дел непеределано. А ходить и кричать - ни ума и ни умения не надо..

 

Простите, мир кухней не заканчивается. И даже не начинается с нее. Проблемы отсутствия на ней картошки, или наличия мусора - далеко не первостепенны в нем. Или, если быть более точным, то если это именно то, что видите как достойную деятельность Вы - это Ваш удел, и именно то, чем Вы должны заниматься. Не стоит перекладывать эту ответственность на других людей. Удачи Вам.

 

Nevermind,
смешно, однако А зачем Вам тогда Россия? Засрать окончательно? Тогда уж, извините, лучше не надо. таких, как Вы, достаточно. Считающих, что валяющийся вокруг мусор итп. - это мелочи, на которые не стоит обращать внимания.
И потом, разве я Вам кухней предлагал заниматься? Сходите в детский дом, там русские дети. Сходите в наркологическое отделение больницы (любой) - там русские люди. Сходите в дом престарелых - там русские старики! И всем им не хватает заботы! А МИР и СТРАНА как нибудь уж без Вас перебьются.

 

Увы, я не могу с Вами согласиться. Лично мне несколько печально видеть узость человеческого дискурса.

Еще раз "увы". Как я написал Вам в прошлом сообщении, мир не заканчивается с кухни, и не начинается ею. Это, в том числе, означает и то, что в мире есть множество проблем, решать которые должны, на мой взгляд, те, кто лучше всего для этого подходит. Кому-то хорошо дается макроэкономика, а кто-то - хорошо метет улицы. И если я говорю о том, что некая вещь не имеет первостепенное значение - это отнюдь не означает, что я выступаю за обратный вариант. Теперь Вы понимаете, о чем я?

Это ни в коем случае не мелочи. Мне лично противно видеть, как места, вызывающие у меня приязнь, планомерно забиваются отходами человеческого быта. Вместе с тем, всё это - части единой системы, имеющие вторичное место и самосутраняющиеся при правильной организации более высоких уровней.

Моя фраза была аллюзией на одно небезызвестное высказывание о кухарках и их управленческих способностях. Также моя фраза была намеком Вам лично.

Простите, но то, как она перебивается, вызывает у меня не самые хорошие мысли. Если бы я считал, что она "перебивается без меня" - то непременно принял бы в этом участие, или хотя бы сожалел о том, что не могу это сделать. Старики и дети (из тех, кого не могут определить в приличное место родители) должны находиться на попечении государства. Почему оно не перебивается так, чтобы нормализовать эти сферы - вопрос к нему и тем людям в нем, которые отвечают за это. Моя ответственность сейчас этого не касается, и как минимум в ближайшее время касаться не будет. Что же до участия в жизни опустившейся ***** - простите, это как-нибудь без меня. Ситуацию с алкоголизмом и наркоманией решать, безусловно, надо, но не путём взаимодействия с ее прямым результатом.

 

По поводу самонаименования хочу привести пример из практики народа мною многоуважаемого. Если Вам вздумается назвать еврея фашистом , что он Вам ответит ? Я – сионист, т.е. любитель Израиля и своего еврейского народа. Это знаете ли как зонтик в любом споре. Как с гуся вода все последующее. Все споры, что возникают нынче вокруг национального вопроса похожи на битву мочалками в бане и почему то всегда их выигрывает одна сторона – директор бани. Вот я и предлагаю – самоназваться рашистами и пусть остальные называют меня и мне подобных фашистами, русофобами или еще как – я рашист. Ведь никто же не отрицает позитив и позицию в слове сионист. Даже ООН отменила свое решение о признании сионизм агрессивной идеологией. Нет, теперь она домашняя идея -еврейская. Почему евреям можно самоназываться сионистами, а мне русскому нельзя называть себя рашистом. Думаю, что после подобного самоопределения я буду уже своеобразно не голый по отношению к иным участникам спора. И мне это нравится.

 

Nevermind, понятно, не ручками работать, а МИР исправлять... От того то у нас и неустроена страна. Ладно, продолжайте дальше балаболить и сорить "аллюзиями"

 

Ну если Вы считаете, что нужно именно "ручками работать", и никак иначе - успехов Вам в этом. Об этом Вам было сказано еще два сообщения назад. Надеюсь, Вы действительно делаете своё дело, а не просто выступаете здесь в роли героя-обличителя.

Что же до моей позиции - сказанного Вами я не утверждал. Не надо вешать личные проблемы понимания на людей, к оным проблемам отношения не имеющим.

Боюсь, что у Вас весьма превратные представления о том, как именно она устроена.

Оскорбления не делают Вам чести. Зато достаточно ясно показывает, зачем Вы здесь.

 

сократ, я не знаю, как там обстояли дела с сионизмом. Но раз его не признали агрессивной идеологией, то к фашизму сионизм отношения не имеет. А фашизм - идеология агрессивная. В наше время, особенно после Нюрнбергского процесса, никто сам себя фашистом не назовет. Чревато это последствиями. Потому и придумывают фашисты себе любые другие названия. Хоть серо-буро-козявчатым назовись, но если твоя идеология подпадает под определение фашизма - тебя признают фашистом.

 

Уважаемый Роберт. Я говорю о самоопределении, о самоназвании так сказать. А то, как меня или мое мировоззрение называют другие, так это дело их тараканов. Я прошу всего лишь мысленной аналогии. Сионист – это хорошо, так почему рашист – это плохо. Пусть до последней капельки все совпадает – у евреев любовь к Израилю и своему Еврейскому Роду, у рашиста – любовь к России и своему Русскому Роду. Что , то что позволено еврею не позволено русскому ? . Ну, это же хотя бы нечестно, не говоря уже о логике рассуждений.

 

сократ, я терпеливый человек. Однако не могу не заметить, что если бы Вы потрудились прочитать мои посты на соседних страницах этой темы, Вы бы не писали того, что написали.

Любить Родину никто не запрещает. Наоброт, все это только приветствуют. Но есть разница в реализации своей любви к Родине. Если эта великая любовь к Родине выражается в великой ненависти к другим народам той же Родины, или к народам, находящимися за пределами Родины - то это уже баг, за которым следует бан в виде лишения свободы.

А в этом Вы очень сильно заблуждаетесь. Опасно, я бы сказал. Хорошо, если Ваше самоопределение не нарушит границ нормы. Но если нарушит, то как бы себя не назвали и как бы не определили, то чужие тараканы Вас сожрут и костей не оставят. Это вопрос адекватности своему окружению. Чтобы н обращать внимания на чужое мнение, надо жить на необитаемом острове. Это единственная гарантия, что никто не вздумает назвать Вас, настоящего рашиста, настоящим фашистом, если Вы, кроме названия "рашист" поднимете транспарант с надписью "Мой остров - только для таких как я, я - самый лучший, я себя люблю, остальные - отстой, ничто"!

 

Роберт. Раз Вы столь категоричны, что я даже могу Вам позволить по отношению ко мне и моим выказыванием быть судьей и даже палачом. Итак, все что прошу у Вас – это разрешения делать то же, что делают евреи , а именно – называть любовь к своему Отечеству определенным словом. Любовь евреев к своей Священной земле называется сионизм. Я предлагаю любовь русских к своей Священной земле именовать рашизм. Замечу, что я ни словом ни намеков никого этим самым самоопределением не принижаю, не уважаю и вообще никак не обижаю, что подчеркиваю сознательно. В итоге, уважаемый палач и судья поясните, позволительно ли мне то, что уже позволительно евреям – я имею ввиду самоназываться вне зависимости от пожелания других ?

добавлено через 47 секунд
если не позволительно, то поясните - почему ?

добавлено через 12 минут
Кстати, Роберт. Вся прелесть моего предложения , даже я бы назвал нового подхода к решению некоторых национальных проблем состоит как в ином пути выражения любви и уважения к собственному народу. Я предлагаю любовь ЗА свой народ, а не любовь ПРОТИВА кого то , о чем Вы упоминаете. Похоже, Вы не поняли новизны моего предложения. Повторюсь для Вас. Любовь ЗА себя , а не ПРОТИВ других предполагает тоже самое, что подразумевает маленький ребенок, когда говорит, что его мама самая лучшая. У ребенка не может быть ненависти против других, поэтому таковое выражение его любви я бы сказал первично и естественно. И, кстати, с ним невозможно бороться, даже в судебном порядке. А вот любовь ПРОТИВ приходит к человеку позже. Это , по – моему , бесперспективный путь саморазвития. Примером может служить ФРГ.

 

Да я же писал уже - называйте, как хотите. Только не говорите, что все, кроме России - ничто. И будет вам благо.

 

И я им говорю, Роберт, почти Вашими словами . Только не говорите, что все, кроме России - ничто. И будет вам благо.
Все время твержу –не трогайте евреев вообще. Они любят , когда их не любят, они от этого крепчают и растут в цене. Любите их , любите их сильно, так сильно, что б …всем было хорошо. Благодарю Вас Роберт. В моей интернет-практике на этом форуме данное Ваше высказывание практически первый случай, когда Вы не против. Не хочу искать доказательства, но это так. Поверьте на слово. И я рад, а почему – не знаю.

 

А каково под вашей идеей "рашизма" объединяться татарам, к примеру? Башкирам, удмуртам, эвенкам, мордвинам, кавказцам итп? Или вы считаете, что их право называть нашу страну Родиной не считается? Так я вам напомню, что ещё 600-700 лет назад тут о русских только байки ходили в лучшем случае. Русские отвоевали своё право жить на этих землях у коренных народов, и говорить теперь, что Россия для русских неправильно. А татарину термин "рашизм" в корне не понравится Евреи то все одной нации и веры, им проще.

 

А 2000 - 3000 лет назад, и этими коренными народами здесь не пахло. Все ваши доводы относительны.
Речь не о том, кто жил тут раньше, а о том, чья эта земля в настоящее время. Если идти другим путем, то русские ее потеряют. Ведь те же татары спят и видят, можно сказать мечтают, как бы суверинитету поболе получить. Да и не только они. Так что просрать оставленное дедами засунув голову в песок, очень легко.
Уроки истории надо помнить!

 

Простите, у Вас комплекс вины? Как у тех американцев, которые ниггеров ниггерами назвать не могут?

На самом деле все очень просто. Есть государство. Есть государствообразующий этнос. Есть ряд коренных этносов, проживающих на территории государства, но составляющих малый процент его численности. Есть ряд этносов, живущих на территории государства, и не являющихся коренными. Если система организована верно, государствообразующий этнос обеспечивает и себя, и другие коренные этносы. Представители некоренных этносов могут взаимодействовать с государством на условиях, которые идут на благо государствообразующему этносу. Если это условие не выполняется - можно говорить о использовании конкретного государства с целью наживы некими сторонними силами.

 

Согласен. Читаем Конституцию: РФ - многонациональное государство..... Дальше не продолжаю. Любая попытка устроить так, что

может привести просто к межнациональному конфликту. И на Кавказе это уже будет окончательно, в глубине страны, возможно, задавим. Но кому от этого лучше станет? Зачем до этого доводить? К чему эти "марши"?
И вообще, я именно против термина "рашизм". Не поверите, но все эти "мелкие национальности" тоже считают Россию своей родиной. Оставаясь при этом не русскими

 

При том процентном соотношении национальностей, которое представлено в России, нельзя ситать её многонациональным государством. Ну а если поштучно посчитать, сколько их здесь всего - наверное, и можно. Но не нужно - методологически.

А может и не привести. Конфликт есть проявление несопоставимости и амбициозности как минимум у одной из вовлеченных в него сторон. И выводы отсюда можно сделать однозначные.

Это манифестация того, что, возможно, однажды станет новой Силой. К чему? К тому, что это сейчас отражает потребность части общества, идентифицирующей себя с концептом "русский". Потребность возникает вследствие целого ряда причин. Каких? Попробуйте ознакомиться с материалами вокруг этого самого "Марша", читая не только буквы, но и задействуемые социальные, политические и психологические процессы. Если Ваши познания того позволят, конечно же. И если Ваша изначальная предвзятость в этой теме не возьмет верх.

http://trankov.livejournal.com/115368.html

 

Nevermind,
Мудёр этот Мухаммедгали-хазрату, не чета евреям.

 

Zebra21. На Ваш вполне логичный вопрос о том, а каково под вашей идеей "рашизма" объединяться татарам, к примеру? Башкирам, удмуртам, эвенкам, мордвинам, кавказцам итп? Есть нормальный ответ и , кстати, его даже выдумывать не надо.
И татарам надо любовь к своей земле , которая тоже называется Россией и любовь к своему Татарскому Роду называть как то . Не смею даже предположить – это их дело. И башкирам, и удмуртам, и эвенкам, и мордвинам и всем иным , коих кажется около сотни и у всех нас один ОБЩИЙ ДОМ – РОССИЯ, всем им допустимо называться также по своему. А почему нет? Если уж русским можно, то и всем остальным . Я же не говорю о превосходстве одного народа над другим ,на колею которого кое-кому выгодно столкнуть все разговоры, я говорю о равновозможности каждого народа России самостоятельно выделять свою любовь к отческим гробам.
Вспомните, как было при советской власти . У каждого в паспорте была графа национальность. Ну и что? Что плохого ? Помнится те же татары потом после ликвидации таковой графы даже какие-то вкладыши национальные делали, что бы документально подтвердить свою национальность . И это хорошо. А Совет Национальностей был в СССР. Почему бы и сейчас в связи с так называемой кем то упорно сложной национальной обстановкой не возродить аналог подобного Национального Совета, пусть это будет некий орган при Президенте. Пусть в нем будет от каждой нации по 1 человеку и там сообща , все вместе на основе разумных рассуждений они и решают наши национальные проблемы. Вот я за что выступаю и даже можно сказать, что именно я предлагаю. А в случае консервации сложившегося положения и единения под эгидой еврейской родовой церкви мы получаем только то, что получается на Валааме. Предлагаемое мною качественно иной подход, зачатки которого были в СССР и согласитесь именно в СССР национальная проблема не была загнана в подполье , а хоть кое как присутствовала на свету публичного обсуждения. И прошу, не стоит упираться в реакции на мое предложение на СССР. Тут можно много чего наговорить, но я говорю о принципах, о подходах, о смелости постановки задачи, а не ответе на сегодняшние проблемы по принципу, пусть все будет как есть и миссия невыполнима.
Zebra21 - Не поверите, но все эти "мелкие национальности" тоже считают Россию своей родиной. Оставаясь при этом не русскими.
Мелких национальностей нет. Национальность этот качество, этническое качество и оно количеством не измеряется. Оно или есть или его нет. Это как дети. Вы же не говорите, что у того, у кого мало детей, а у Вас их много, что у того мелкие дети. Нет. Все мы дети одной страны , которая сегодня зовется Россией и она Родина всех нас. А в остальном я согласен с Nevermind. Полностью согласен с ним и если бы моя идея, а может быть и не моя и даже скорее всего она некая всеобщая , но идея о национальном представительстве абсолютно всех народов в некоем Госоргане была реализована, то даже можно пожелать создание некоего Совета Национальной Безопасности России в который по аналогии с СБ ООН входили бы 3-5 наиболее многочисленных народов России с правом реального решения национальных проблем.
В итоге, мне кажется , что если мы от взаимных упреков, обвинений и уколов и укольчиков просто перейдем к разумному обсуждению проблемы, то решение найдем быстро. Похоже , что подобное развитие событий кое –кому не совсем благоприятно и именно этим противодействием я лично объясняю многое, хотя кое-кто может и ухмыляться.

 

Кстати, вчера Путин В.В внес несколько изменений по поводу взаимоотношений России с Татарстаном. Именно России и именно с Татарстаном. Татарстан не был доселе "областью России"
Так вот, там среди прочего есть пункт о том, что татарам разрешили вставлять вкладыши на татарском языке в паспорт. Этим самым, русские показывают, что не собираются ущемлять малые народы России в их национальных интересах.
P.S. Евреям бы надо прославлять русский народ, за то, что он их уже трижды спас от полного истребления.
А сегодня получается наобоорот, происходит угнетение русских путем всяких запретов, банов и так далее. Этим, хозяева сегодняшней России, только разжигают огонь русского бунта.

 

Вчера в новостях услышала, что юсовцы отменяют всякую политкорректность! Ура!!! Теперь негров можно называть неграми, а не афроамериканцами, евреев -ж..., что обуславливается мировой литературой, а русских-РУССКИМИ, а не, прости Господи, россиянами. Надеюсь, отмена политкорректности придет к нам раньше, чем мода на джинсы, т. е в ближайшее время, а не через десяток лет

 

Ну, мы никогда особо политкорректностью не отличались. Нас это веяние не коснулось. Кстати, вряд ли американцы будут называть негров неграми (нет такой национальности - негр), а евреев - жидами. Политкорректность у них касается других "заворотов" - толстых они называли "испытывающие трудности с весом", а всех кто называл женщин женщинами - сексистами, поскольку слово "женщина" подчеркивает отличия одного человека от друго по половым признакам.

 

Нестоличная штучка,
где повод для праздника? что то не прочувствовал...

добавлено через 4 минуты
Нестоличная штучка,

всо равно что "отменили говорить спасибо"...смешно и грустно...