Cutty Sark, кстати, если уж о женщине было сказано. Для женщины проблема - маленький ребёнок. Трудно изменять при наличии маленького. Материальная проблема для женщины - тоже побоку. Может наоборот поправить свои дела, если любовник с достатком.
Bob я не говорила, что это фактор для "неизмены" я имела ввиду, что эти факторы для женщины являются определяющими, чтобы не разрушать семью из-за измены может, выразилась некорректно, извините
Спасибо за пристальное внимание к моей личности и поднимаемым мной вопросам. Кому ясно, а кому нет. Но это во второй и последующих частях Секс и Отношения. Часть I.а Как мне кажется, ни для кого не секрет, что хождение женщин "на лево" факт. Это бывает. Не у всех. Но достаточно часто, чтобы списывть на нимфоманию и бешенство матки. Те у кого не бывает (ни разу не было) - это либо женщины, которым в детстве внушили что секс - это грязь, либо с сильной волей (продать себя надо дорого. Крупную купюру лучше не разменивать). Ну и конечно встречаются с низким либидо. Но это ничтожно малое количество. В обшем, отказ от секса опасен, т.к. подавленные желания имеют свойство проявлятся в совершенно других обликах, вплоть до проблем со здоровьем или душевного расстройства (чуства неполноценности и/или агрессии к окружающим). Ещё, насколько я представляю, отказ от секса влечёт проблемы из-за застоя женских специфичных органов. Из-за того что они предназначены для определённой функции и не используются. Женщины, сохранившие "девственную чистоту" до седых волос имеют несносный характер как по моим наблюдениям, так и по внешним замечаниям. Женщина, которая неудовлетворена - аналогично, но после удовлетворения, все её подчинённые (если она начальница) замечают улучшения настроения и повышенную доброжелательность. вопрос - согласны ли вы с утверждением, что женщинам необходим разнообразный секс (и они имеют на него право)? мужчинам с детства никто не внушает, что секс - это грязно. Даже наоборот, секс - это проявление силы, жизни. И нам не рожать. Нет страха "залететь", точнее он гораздо меньше. Хотя какой то части мужчин забивают в голову, что секс это фи. Её тянет к сексу с другим мужчиной (или даже женщиной) не потому, что я плох в сексе, а просто потому что хочется разнообразия. свежих ощущений. Помните, Лучшее - враг хорошего. И если я буду подавлять это её желание, против меня потом всё выйдет, в сконцентрированом виде. А превратив себя в секс-машину, у которой будет цель - удовлетворить избранницу в одиночку, я очень сужу свой мир. Я буду пухнуть от секс мастерства и супер извращений, а весь остальной мир будет съёживаться и меркнуть. друзья, шашлыки, пиво, природа... некогда. мы тут сёдня 385 главу в камасутре для опытных и изучивших общеупотребительную версию. Зачем наращивать размер грузовика до умопомрачения, если можно (и гораздо эффективнее и надёжнее) разбить груз на части и довезти до места. пусть и при участии флагмана бОльшего размера. Моё внутренне благополучие есть суперпозиция моего состояния и состояния окружающих меня людей (и друзей в т.ч.), другими словами - хорошо должно быть всем. Не за счёт других.
Bob Итак. ты не понимаешь что: если мужчина пойдёт "на лево", а жена узнает, то 2. она собирает манатки и уезжает со словами - чтобы я тебя больше не видела. Она будет плакать и убиваться от одиночества, возможно даже больше чем он. НО. так надо. кобель должен быть наказан, гласит народная женская мудрость. и ... в результате 2 одиночества. Или не согласны с этим сдерживающим фактором? 3. она собирает манатки, ребёнка и уезжает со словами - чтобы я тебя больше не видела. моему ребёнку не нужен такой отец. Пусть меду НЕЙ и ИМ уже не осталось чуств, она будет плакать и убиваться от того что у ребёнка нет отца. НО. так надо. кобель должен быть наказан, гласит народная женская мудрость. и ... в результате ребёнок воспитаный в духе ненависти отца, а потом, когда ребёнок подрастёт, выясняется что отец не такой уж и плох, и мать не так идеальна. У ребёнка "ломка" понятий хороший, плохой, сумбур в голове. Или не согласны и с этим сдерживающим фактором? 4. она собирает манатки, ребёнка и уезжает, он пьёт и всё пропивает/проигрывает а может она была финансовым "стержнем" семьи. а может "упасть" в глазах окружающих, потерять авторитет вбизнесе и тд да. это встречается реже, но тем не менее.....
Давайте определимся, в какой теме будет разговор. Незачем заводить намбер ту, если уан еще жива. подпись: злой и уставший модератор.
в каждой теме (намбер уан и ту) подняты свои вопросы. Я бы зхотел чтобы модераторы мне помогли в том, чтобы обсуждались именно те вопросы, которые заданы. 2й опирается на 1й. и спорить во 2м о 1м.... получится мусор. Поэтому в 1й теме обсуждаем вопрос полигамия в сексе - норма или отклонение, а во второй обсуждение ведётся с точки зрения, что все участники приняли аксиому - секс (как у М, так и у Ж) - имеет полигамную природу. Кто не принял - злостные оффтопикисты и должны писать в первую часть.
Макс Фрай то что ты сказал в сообщении http://forum.volgograd.ru/showthread/postid-114693/s-#post114693 сводится к одному сдерживающему фактору - "она собирает манатки и от него уходит". Вот и вся логика! Если ты ЭТОГО боишься, то НИКОГДА не пойдешь налево! Все остальные причины - выдумка.
Странно. Какая-то не мужская логика. Если бы так сказала женщина, я бы еще поняла. А вот что мужчину сдержит именно "манатки".... сомневюсь
Залетный гость, не хотела обидеть и уж тем более сорри, если неправильно поняла... Но... не ты ли сказал - Ложь "во благо" ложью не считается?
Юра, а ты не молчи. Я ведь имела ввиду золотую середину между правдай и ложью (то есть - не навреди себе и другим), а не молчанием и высказыванием, а уж тем более бездействием. Не нравится что-то в подруге - скажи, но не в лоб, или сделай что-нибудь, что могло бы повлиять на ситуацию в лучшуу сторону. Ведь необязательно на то, что подруга поправилась восклицать - "Ну ты и потолстела", можно ведь просто купить два абонента (то есть для вас двоих) в спортзал, бассейн и таким образом решить проблему...Разве не так??? А ты всегда говоришь своему близкому человеку все свои мысли? Даже если знаешь, что от того, что она их не узнает, мир не перевернется и в сущности ничего не изменится кардинально (то есть существующие проблемы не решатся), единственное - ей будет больно (а возможно даже разрушит ваши отношения)???? Сильно сомневаюсь...
Екатерина Не бывает рыбы "второй свежести". Она либо свежая, либо стухла. Также и с ложью.Или правда, или ложь, полуложь, четвертьложь, но всё же ЛОЖЬ "Где папа наш?" - спосил сынок черыячок маму червячиху. "он с мужиками на рыбалке" - отвечает мать Так часто полуправда заменяет ложь.... если я человку не могу сказать каких то мыслей - этоне близкий человек.
TEST, есть просто "не озвучивание своих мыслей"... Это не ложь, не правда. Это просто один человек бережет нервы другого человека... Тогда я думаю, что либо твой близкий человек должен быть глухо-немым, просто бесчувственным или равнодушным к тебе....Либо эти "близкие" будут очень часто сменять друг-друга... Извени, но по другому не получается? Или ты тот исключительно верный мужчина, отричающий полигамию и считающий, что женщина - это святое??? Сомневаюсь...
Екатерина Анекдот в тему: сидят в камере два заключённых, один говорит: - "меня за обычную кражу на 10 лет упекли, а тебя?" - "а меня на 30. За то что окно открыл." - "КАК ЭТО??!" - "да на подводной лодке......" он ведь НИЧЕГО "ТАКОГО" не сделал. подумаешь - окно открыл. промолчал. промолчать - лишь один из способов солгать. интересно, почему за аксиому принимается что все люди собственники и считают что или ты только со мной, или не со мной? Это мораль такая, которая есть не что иное как опыт пришедший из глубины веков. Но всё течёт, всё изменяется и уже нельзя бездумно применять древние моральные принципы. Как бы я хотел вернуть времена, когда фигуру женщины невозможно было разглядеть за одеждой, и женская пятка была верхом порнографического исскуства. КУДА ПОДЕВАЛИ ЭТИ МОРАЛИ???! а?! как это про другому? а как не по другому? оч неопределённый вопрос. Или это утверждение? Ты сама подумай ,кто мне будет ближе, друг, которому я могу рассказать абсолютно всё, или так называемый "близкий человек", которому это нельзя сказать, о том лучше нпромолчать... если следовать этим принципам, то конечно, эти "близкие" будут очень часто сменять друг-друга... Как, впринципе и происходит часто в повседневной жизни.
Промолчать - исказить действительность неполной информацией. Если человеку выдается неполная информация - больше вероятность того, что он сделает неправильные выводы для себя, примет черное за белое, будет надеяться на то, чего и в помине не было... зачем? или в таком случае считается, что это его личные проблемы, если он сделал неправильный вывод?
То есть, ты хочешь сказать - если бы женщины все ходили закутаны с ног до головы - не было измен? Надо же, а я и не знала, что во всем виноваты подлые женщины, изменившие моральные принципы для себя (оделись неподобающим образом...) и забывшие отменить их для мужчин... Еще одна новость - оказывается люди в каменном веке были исключительно верными мужьями и женами... Знаешь как говорят: "Не греши - каяться не придется..." И почему - так называемый? А как не называемый? В чем разница между другом и близким человеком? Maneki Neko, ну да, конечно, а без этого вы полагаете все друг друга понимают правильно? Он говорит "Возможно я завтра позвоню" Она воспринимает "Он завтра позвонит"... Обращаю Ваше внимание слово "возможно" в контексте девушки просто выбрасывается. В итоге она обижена, что он не позвонил, а он недоумевает - в чем его вина... Любые слова, фразы, поступки, движения, жесты - воспринимаются любым человеком ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИНДИВИДУАЛЬНО!!! И очень часто мы действительное воспринимаем за желаемое... И как здесь можно винить человека в том, что ты не верно поняла, только потому, что он тебе все подробненько не разжевал и в рот не положил?
Екатерина, я ж сказала, что БОЛЬШЕ ВЕРОЯТНОСТЬ... вероятность, что поймут неправильно есть всегда, но она увеличивается, если часть информации скрывается... зачем же усугублять?
Maneki Neko, интересно и как тебе поможет понять, и главное что ты поймешь, после того как узнаешь, что тебе изменяют просто потому что хочется разнообразия? И то, что ты узнаешь будет для тебя ново?
Екатерина, мне это поможет понять, что человек не хочет терять доверительных отношений со мной... и если возникла такая проблема, мы можем попытаться решить ее вместе, а не по одиночке... и не обманывая друг друга... Просто, вероятно, я из тех, кто предпочитает знать самую жестокую, но правду, чем тешить себя надеждами и поддерживать собственные иллюзии... Потом есть еще такая фишка: если человек что-то скрывает от другого, то, скорее всего, он уверен, что его действия будут оценены негативно... если человек решился рассказать (именно рассказать, а не повиниться), то его восприятие таких вещей, скорее всего, совсем не негативное... и рассказывает он с целью убедить в этом свою половину, а совсем не похвастаться своими подвигами "на стороне"... рассказывает, чтобы его приняли таким, какой он есть, со всеми недостатками и достоинствами, если уж ситуация, действительно, такова, что разнообразие ему просто необходимо...
Рассказать - впустить в свой мир. Наивысший уровень духовной близости, о которой так много говорят верящие в мистическую сущность любви, но не понимающие сути. Настоящей любви, совмещающей в себе и сексуальную, и духовную стороны нет без полной искренности.
Вот нашла интересную статейку про полигамию... Полигамия - термин биологический, означающий "спаривание в период размножения самца с несколькими самками". В мире животных и насекомых такое любвеобилие не ограничивается. Но есть люди - как мужчины, так и женщины, в которых еще сохранилась эта генетически заложенная потребность. Стремление ко множеству одновременных сексуальных связей изучают и генетики, и социологи, и психологи. Больше всего эта проблема волнует тех, чьи партнеры любят развлечься на стороне, сохраняя при этом "духовную верность" своим возлюбленным. За разъяснениями мы обратились к специалистам. Полигамия - это проявление биологического инстинкта продолжения рода, но сегодня она в значительной степени является формой физической и моральной распущенности. Склонность к полигамии как к многобрачию неестественна для современного человека. С точки зрения психологии она может быть связана с какими-либо проблемами в семье (сексуальными, психологическими), с угасанием половой функции мужчины или с попытками избавиться от комплексов, самоутвердиться, найти идеальную партнершу. Сейчас возникла и социальная форма полигамии: имея одну, две, три любовницы, богатый мужчина тем самым повышает свой статус в глазах окружающих, то есть многоженство является роскошью и... способом порабощения женщин. Ведь часто такой мужчина относится к ним как к вещам, к атрибуту собственного благосостояния. Есть и объективные причины такого поведения. Например, поиски своего идеала (мужчина может искать партнершу, в точности напоминающую его мать), неудовлетворенность в браке. Бывает, многочисленные связи помогают снять нервное напряжение. В этом случае склонность к полигамии признак неблагополучной личной жизни, а не естественное состояние мужчины, на которое следует смотреть "сквозь пальцы". Некоторые женщины объясняют многочисленные измены мужа его биологической потребностью. Если их устраивает этот миф, не унижает положение обманутой жены и не возникает дискомфорта в душе - пусть живут с такими мужчинами. Большинство молодых современных женщин предпочитают разорвать отношения, основанные на лжи. В мужском организме заложено огромное количество зародышевых клеток: лишь за один раз для оплодотворения выбрасывается от 200 до 400 миллионов сперматозоидов. В то время как у женщин в этом процессе, как правило, участвует всего одна яйцеклетка. После зачатия половая функция женщины уходит на второй план. А мужчина уже через один-два дня вновь активен. Так что по своей природе мужчина имеет больший "запас прочности" и более склонен к полигамии. У первобытных людей для сохранения рода были беспорядочные половые связи, частая смена партнеров. И все же проблема полигамии - не только биологическая. Она тесно связана с культурой и историей. (Например, у мусульман узаконено многоженство; в Тибете существовал обычай, по которому все братья сожительствовали с одной женщиной - женой старшего брата.) Согласно статистике, 52 процента супружеских пар считают, что одна мимолетная связь за все время супружеской жизни - явление совершенно нормальное и не влечет за собой никаких отрицательных последствий. После сексуальной революции в моду вновь входят моногамные браки с романтическими ухаживаниями, красивыми свадебными обрядами и... единственной любовью на всю жизнь. В среднем в течение дня мужчина думает о сексе 206 раз. Мужчина способен чаще влюбляться. В то время как у женщин зарождение чувств замедлено, и нужно больше времени для оценки партнера.
Ссылочку не дашь? Да, вы только подумайте, кое где у нас порой, в виде безумно малого исключения ещё встречается эта склонность. Мол, ещё чуть-чуть, и она исчезнет, как пережиток. Вот вам и специалисты... По секрету скажу, что наука не пользуется терминами нравственных оценок. Ей чужда предвзятость. Наверное, первая часть фразы действительно была взята у спецов : "Полигамия - это проявление инстинкта продолжения рода" и дальше следовало неизбежное и логичное продолжение:"и как всякие проявления инстинкта, не подчиняется контролю разума, воспитания и жизненно необходим для выживания вида", но это продолжение стерли, а написали цитату из выступления заведующей Районо. Физическая и моральная распущенность! Вы подумайте! Это похлеще "В России секса нет!" Расскажите это мусульманам. Мормонам. В порошок сотрут. Что, правда, только сейчас? Не сто, не двести лет назад? Не тысячу? Не две? И это тоже говорят специалисты? Разве не с первых дней официального признания моногамии не возникло способов обхода этого правила? Что-то мне подсказывает, что только христианство , и то не всё, яро пропагандирует моногамию. Вплоть до смертной казни. И что-то до сих пор не получается избежать "Физической и нравственной распущенности". И именно в моногамном браке женщина становится собственностью мужчины, только на её полном бесправии он держится. Дайте женщине экономическую и правовую свободу - моногамия умрет, как это происходит в наше время. Что ещё, как не рабство, может удержать её около мужчины, который обязательно охладеет к ней через несколько лет совместной жизни? Откуда, с чего пошла идея моногамности? С Библии. Там об этом ни слова (Ветхий завет вовсю рассказывает как раз о полигамии), но полно намеков о том, что женщина - всего лишь ребро Адама, она виновница грехопадения, она не имеет права совершать некоторые обряды, она - второй сорт! Да, моногамия хороша для бедных, рабочих слоев населения, иначе им в семейном подряде не выжить, но стоит мужчине разбогатеть, так всё - любовницы косяком. Вывод - надо быть бедным? Это единственное средство сохранения моногамии? Вот это лексика! Так им и надо, этим дурам! А настоящие женщины, гордые и не униженные, ни за что этого не стерпят! Наверное, они бросают этих "подлецов"? Правильно, на свободу, даешь бой полигамии и да будет светел путь полного одиночества! Или отмстим, товарищи женщины, мужчинам их же оружием! Противопоставим мужскую полигамию женской. И походя , как о само собой разумеющемся, биологическую природу полигамности обзывают мифом. Действительно, чего доказывать? И так всем ясно, это - миф. Можно это даже повторять , как мантру. Через месяц в это действительно можно поверить. Вам не послышался в этой фразе намек на плохо скрываемую гордость за этих "современных женщин"? Где же была ваша "современность", когда вы эти отношения завязывали? Считали, что полигамность мужчин - миф? Ах, какое разочарование... Вот это слова специалиста. Спокойно, без моральных оценок и кликушества, так ,мол, и так, мужик от самого рождения до смерти обязан разбрасывать семя. Он для этого создан. А женщина создана тратить в месяц по одной клетке и забывать надолго о половой жизни. Вот скажите, как из этих , не бог весть каких научных данных, можно было сделать вывод, что биологическая основа полигамии - миф? Спецы - люди осторожные, они деликатно замечают :"Мужчина более склонен к полигамии". Но заведующая Гороно из этого может сделать совершенно обратный вывод. И делает. Что это признак "физической и нравственной распущенности" (как мне нравится эта фраза!) Все-таки есть в проблеме полигамии биологическая основа? Эту бы фразу - да в начало статьи, а то она как-то теряется под нагромождением морализаторства. Потому, что это фактическое признание биологической основы полигамии. И далее идут факты, лишь подтверждающие это явление. Есть базис - будет и надстройка. Как у разных народов существовала, существует и будет существовать полигамия. Существует она и у нас. Повсеместно. В виде одобряемых обществом измен. Но можно и не одобрять. Им от этого ни холодно, ни жарко. Они были и будут. Потому, что основа - биологическая, это вам не Конституция, которую можно менять раз в десятилетие, это ваше собственное тело, это желание секса, это закон жизни. Это инстинкт, обязательный к исполнению.
Роберт, если найду опять, то обязательно укажу... Про мусульман была отдельная статейка... Кстати, если уж говорить о мусульманах, то у них каждая женщина обеспечена с ног до головы. Никто не даст разрешения на брак, если мужчина не может обеспечить семью и мусульманин вправе иметь столько жен, скольмо может обеспечить... А у нас? У нас некоторые себя то не могут прокормить и все туда же - за полигамию... и наступит матриархат!!! Роберт, ты еще укажи, что ребро - единственная кость, в которой нет мозгов... (излюдленная фраза мужчин... ) Только мне всегда интересно - ладно Ева (она была первой), но ведь все остальные то произошли от нее (включая и мужчин...) Или Ваша мама, пардон, не женщина? Как сказал у нас на одной из лекций психолог: "Одна из проблем взаимоотношений в том, что все мы по большей части живем подсознанием, основываясь на своих навыках и инстинктах... Старайтесь подходить к своим поступкам, словам, жестам более осознанно..."
Этого в Библии нет, а то бы и это процитировал. Почему женщины ещё верят в бога, если Господь про них так пренебрежительно отзывается? Или их устраивает "быть при муже"? Быть собственностью, как указывается в одной из заповедей? Сразу видно, честный специалист. Он не врет, что мы сильнее своих инстинктов,и все, что он может посоветовать - "старайтесь", мол, может получится. Так говорят смертельно больному - "надейтесь на лучшее".
Роберт, вера - это то, что внутри каждого из нас... А Библия, как ни крути - написана людьми... И видимо не самыми умными, к тому же страдающими разнообразными комплексами... Так ведь есть случаи излечения!!! Здесь как говорится - все в наших милых голувушках...
Ничего не выйдет. Это на форуме мы такие белые и пушистые, гормоны не диктуют нам, как вести разговор. А в офф-лайне начнется выяснение кто кому нравится, клеится... Не люблю я эти оффлайны. Дискуссия неинформативная. Но если пива попить, тогда пожалуйста.
А в жизни гадкие, зеленые, склизсские и липкие... "Мои подружки - пъявки, да лягушки... Фу, какая гадость... /м.ф. Летучий корабль/