1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Раздел квартиры при разводе

Тема в разделе "Разное", создана пользователем Некий Никто, 21.03.03.

  1. Некий Никто

    Некий Никто Новичок

    10
    0
    Такая ситуация.
    Была семья. Жили в приватизированной квартире, принадлежащей отцу мужа. Прописан только муж (без доли в собвтенности) и ребенок - 4 года. Жена не прописана.
    Развелись. Муж ушел из квартиры, живут в ней ребенок (прописан) и жена (не прописана).
    Очевидно, что несовершеннолетний ребенок имеет право проживания в квартире и без согласия органов опеки ничего с квартирой собственник не сделает (кстати, собственник не прописан).
    Как быть жене, если мужу (который прописан) придет в голову выгонять ее (она не прописана)?
    Есть ли процедура определения права проживания родителя с несовершеннолетним ребенком (типа там подписи соседей собрать в подтерждение того, чт живет она здесь уже давно)?
    Не может ли муж выгнать жену, оставив ребенка с собой?
    Как быть человеку? Помогите, ситуация патовая!
    Либо посоветуйте хорошего юриста для девушки, плиз!
     
  2. Jade

    Jade Участник

    1.859
    0
    Некий Никто
    Могу дать хороший совет - возьмите 10-20 долларов и сходите в нотариальну контору. Там дадут полную и исчерпывающую консультацию. Ваша ситуация весльма распространена.
    А искать ответ в Инете, ИМХО бесполезно. К тому же в своем посте Вы не раскрыли ситуацию полностью. Например не ясно, кто является опекуном ребенка.
     
  3. Rena

    Rena Почётная

    13.802
    0
    Закон всегда на стороне женщины, особенно за хорошие деньги.
    Тут действительно нужна личная консультация адвоката, но никак не нотариуса.
     
  4. Jade

    Jade Участник

    1.859
    0
    Rena
    Только в том случае, если женщина занимается воспитанием ребенка. А вот если бывший муж не будет сразу гнать из квартиры, а сначала отсудит ребенка, то потом бывшую жену выпрут из квартиры в два счета.

    А в нотариальную контору все же имеет смысл сходить. Нотариусы хорошо разбираються в квартирно-наследственных вопросах. Может быть в данном случае и суетится нечего. А вот если окажется, что ситуация действительно критическая, то тогда уже и нанимать адвокатов.

    У меня была ситуация. Пошли к нотариусу переоформлять на маму квартиру, чтобы не делить ее с другими наследниками. Нотариус посмотрел документы, и говорит, что Вы суетитесь? Потом объяснил, что при той форме собственности, в которой квартира находится, доля убывшего совладельца автоматически распределяется между остальными владельцами, проживающими в квартире, причем это долю ни продать, ни завещать стороннему человеку нельзя.
    В итоге мы сэкономили много денежек.
     
  5. Bodhi

    Bodhi Активный участник

    822
    0
    ????????????????????????????? с чего это вдруг ?
    Женщину может выгнать собственник квартиры, даже если в ней прописан ребенок. Если женщина дееспособна, безусловно, и может работать и зарабатывать деньги. (Чтобы смочь снять внаем жилье)
     
  6. Rena

    Rena Почётная

    13.802
    0
    Jade , знаешь..не все. Я тоже (было дело ) консультировалась. Так по раскладам нотариуса я вообще не могла никаким образом заполучить частное домовладение своего бывшего. А обратилась к адвокатам - и я уже собственница причитающегося мне.
    А насчет отсудить у матери ребенка , вы только попробуйте. Вот это точно не так просто как выгнать из квартиры.
     
  7. Некий Никто

    Некий Никто Новичок

    10
    0
    Есть нотариально заверенное соглашение о том, что ребенок проживает с матерью
     
  8. kaa

    kaa Активный

    4.135
    0
    Значит так: после того как ввели в России право на частную собственность ;) слово "приватизированная" означает, что она ЧАСТНАЯ и соответственно принадлежит ТОЛЬКО собственнику (-кам, если их несколько) и он может с ней делать всё что угодно. А понятия ПРОПИСКА сейчас нет - есть РЕГИСТРАЦИЯ. Далее: органы опеки не могут дать право ребёнку проживать именно в этой квартире, а могут например рекомендовать зарегистрировать его по месту регистрации матери.
     
  9. DeadMan

    DeadMan Почётный

    3.539
    0
    ВАХ!! :wow: цЫтата!! в золотой фонд, срочно!!:yes:
    [записывает в книжечку]
     
  10. Cutty Sark

    Cutty Sark Читатель

    10.957
    0
    kaa
    Органы опеки никогда не дают согласие на ухудшение жилищных условий ребенка, т.е. если мать прописана на койко-месте в общежитии, а отец - в двухкомнатной квартире, и ребенок прописан у отца - вы считаете, что органы опеки порекомендуют ухудшить жилищные условия ребенка и перепрописать его к матери?!
    Сомневаюсь.
     
  11. kaa

    kaa Активный

    4.135
    0
    to Cutty Sark Опять прописан :confused:. Открой свой паспорт - там написано ЗАРЕГИСТРИРОВАН, а зарегистрирован можешь быть даже в гостинице.....Вот смотри: например, едешь за длинным рублём в Москву, ну и соответственно берёшь с собой ребёнка, там вроде в 5-ти дневный срок ОБЯЗАНА зарегистрироватся: как сама так и чадо ( ну с съёмной квартире, которая естественно приватизирована ) - иначе штраф. И что получается тебя хозяева хаты не смогут выгнать если захотят :confused: . Так и тут: хозяин то отец разведённого мужика. А вот если бы этот мужик был хозяином, то другое дело - и то решаемое через суд, а не органами опеки, которые только представляют там интересы ребёнка.
     
  12. Cutty Sark

    Cutty Sark Читатель

    10.957
    0
    kaa

    Ты знаешь закон, но мало знаком с практикой его применения.
    Я прекрасно знаю об отличии "прописки" от "регистрации". Но при этом существует два разных понятия: "регистрация по месту пребывания" - она временная, как в случае со съемной хатой или гостиницей. И там действительно нет никаких прав ни у взрослых, ни у детей.
    А есть "регистрация по месту жительства".
    А кто хозяин - в данном случае не суть важно.
    Если ты купил квартиру, а там "случайно" остался зарегистрирован чужой ребенок - фиг ты потом что с этой квартирой сделаешь. Такая практика, увы, есть.
    Даже если случится так, что ты купил квартиру, а в ней остался прописан взрослый человек (ну, там в армии служил или в тюрьме сидел), он имеет право на это имущество.
    Если я не права - юристы (только спецы в этих вопросах!), поправьте, пожалуйста.
    Но лично мой опыт работы в госструктурах показывает, что именно так и бывает.
    Это все к вопросу о том, что право частной собственности у нас в стране пока, увы, номинально.
    Слишком много препонов для его осуществления.
     
  13. lucky1

    lucky1 Гость

    Так как квартира отца и полность принадлежит ему, то пусть там хоть 10 детей буду прописаны но прав на нею они иметь не будут. Полько после перехода квартиры к мужу или смерти отца по завещанию!
     
  14. Некий Никто

    Некий Никто Новичок

    10
    0
    lucky1
    Да кто говорит о правах ребенка на квартиру?!
    Это и ежу понятно, что нет прав на собственность!

    Вопрос стоял:
    Есть ли процедура определения права проживания родителя с несовершеннолетним ребенком?
     
  15. Rena

    Rena Почётная

    13.802
    0
    Некий Никто , сдается мне, что мать все же будет жить с ребенком, если , как сказала Cutty Sark у матери жилищные условия не ахти.
     
  16. Jade

    Jade Участник

    1.859
    0
    Тут еще играют роль причины побудившие мужа выгонять бывшую жену из квартиры. Если чисто из принципа - вопросов нет. А вот если тут какие либо разумные причины, например фин. проблемы и желание эту квартиру продать, то тут надо не пороть горячку, бежа в суд, а пропробывать придти к разумному компромису, например разменять или обменять с доплатой. Ведь через суд, скорее проблему не решить, максимум отсрочит (квартира то принадлежит человеку, не имеющего к жене никакого отношения).
    Даже если жену все таки выселят, с квартирой никаких сделок провернуть не удасться (ребенка то без согласия матери не выпишешь). Квартиру ни продать, ни обменять, ни официально сдать в аренду не удастся - никто не купит "грязную" квартиру, более того такую сделку могут просто незарегистрировать.

    В случае, если по суду останется все как есть - а это скорее всего максимум, чего можно добиться, женщина и ребенок так и остануться в "подвешенном" состоянии. Во первых, неизвестно, какие законы примут законодатели через несколько лет, а во вторых, следует не забывать, что по достижении ребенком 16-ти летнего возраста, законы, которые сейчас защищают его права, работать уже не будут, и прямые наследники квартиры смогут без проблем выселять и ребенка и его мать.
     
  17. kaa

    kaa Активный

    4.135
    0
    to Cutty Sark
    Читаем определение "регистрации по месту жительства" из "ПОСТАНОВЛЕНИЯ О РЕГИСТРАЦИИ ГРАЖДАН....": Местом жительства является место, где гражданин постоянно или
    преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма
    (поднайма), социального найма, договору аренды либо на иных
    основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, -
    жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные
    дома (общежитие, гостиница - приют, дом маневренного фонда,
    специальный дом для одиноких и престарелых, дом - интернат для
    инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение.

    Замечено, в этом постановлении ни чего не говорится о жилищьных условиях, а вот собственник в праве распоряжаться своей собственностью - т.е. кого хочешь прописывать и выписывать.

    to Некий Никто Мать может проживать с ребёнком, но только на своей территории. А вообще, это должно быть обговорено в судоразводном процессе, т.к. при наличии несовершенолетнего ребёнка развод только через суд.
     
  18. Право собственности на жилое помещение, в данном случае квартиры, у бывшей жены не возникает, не зависимо от времени проживания. Однако, право пользования, в том числе и право проживания, возникает у членов семьи собственника в соответствии со ст. 292 Гражданского кодекса РФ. Состав семьи собственника жилого помещения определен жилищным законом (ст.53, 127 Жилищного кодекса РСФСР), к которому отсылает настоящая статья, и носит он универсальный характер (распространяется и на наемные отношения). В данном случае, бывшая жена сына к членам семьи собственника не относится. В соответствии с законом, иные лица могут быть признаны членами его семьи, если они проживают совместно с собственником и ведут с ним общее хозяйство. Таким образом, если Вы в суде сможете доказать, что вели общее хозяйство со свекром, и при вселении не было оговорено каких-либо ограничений на право пользования, то суд может удовлетворить Ваши требования. Отсутствие у постоянной регистрации будет свидетельствовать не в Вашу пользу. Дерзайте!

    вот только ничего не могу сказать насчет ребенка..может это и аргумент?