1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Прописка

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Залетный гость, 21.08.06.

  1. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    21.574
    6
    Господа юристы, просветите или дайте ссылочку в инете, где почитать, какие права и обязанности нынче дает прописка, как оформляется, как можно прописать/выписать человека, на каких основаниях, что говорит закон и соблюдается ли он на практике.
     
  2. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    Правила
    регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
    (утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713)
    посмотреть можно на сайте Консультанта.
    Права которые дает - проживать, обязанности - платить за квартиру, оформляется как и раньше, тоже ничего не изменилось - прописать с согласия всех совершеннолетн. членов семьи. Выписать - по согласию выписываемого или через суд.
    Соблюдается.
     
  3. beowulf

    beowulf Участник

    108
    0


    А если собственник квартиры один? Все равно для прописки нужно согласие всех совершеннолетних, которые там прописаны?
     
  4. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    Согласие собственника.
     
  5. beowulf

    beowulf Участник

    108
    0

    Т.е. только согласие собственника и больше ничего?
    Другими словами спрашивать разрешение других прописанных не нужно?
    А при выписке? Чтобы выписать человека - нужно только согласие собственника?

    Вот к примеру...
    Муж с женой живут в квартире которая принадлежит матери мужа.
    Оба они прописаны в этой квартире.
    Допустим они разводятся. В этом случае каким образом выписывается жена? Обязательно нужно ее согласие?
    И такой же вариант при наличии ребенка.
    Или все это уже через суд делается?
     
  6. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    нет.
    да, если не согласна-через суд.
    То же по ребенку.
     
  7. beowulf

    beowulf Участник

    108
    0


    Спасибо за ответ.

    Я так понимаю, даже если нет ребенка, то решение суда все равно непрогнозируемо?
     
  8. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    вполне пргнозируемо, выселят в 5 минут, как бывшего члена семьи собственника.
     
  9. ExGuest

    ExGuest Активный участник

    3.425
    0
    василиса,
    а по моему бывшей жене надо будет предоставить альтернативную жилплощадь
     
  10. beowulf

    beowulf Участник

    108
    0


    А вот еще вопрос...
    А если ребенок есть? Процесс ведь в этом случае усложняется?
    Слышал, что в этом случае бывший муж судом будет обязан предоставить жилье бывшей супруге с ребенком. Это так?
     
  11. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    21.574
    6
    там придется доказывать, что товарищ на жилплощади не живет, что он живет в другом месте, что не участвует в оплате коммуналки и т.п. или это ему надо доказывать, что он выполняет свои обязаности?
    Почитал ЖК ст 31...там есть загадочная формулировка:
    "Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда."
    То есть суд может решить, что товарищ не в состоянии найти себе другое жильё и отказать в выписке или отсрочить в выписке на некий срок? И это решение будет уже зависеть от работы адвокатов?Я так понимаю, определнных норм тут нет...
    и еще вопрос: лучше воспользоваться услугами адвоката в этом деле(и сколько это будет примерно стоить) или дело рядовое и практически стандартное(взрослый дееспособный гражаднин сильно обидел родственников. за что они намерены его выселить)?
    , т.е. собственник не имеет права запрещать прописанному доступ в дом?
     
  12. Zazell

    Zazell Активная

    25.709
    11
    Собственник выписывает - и запрещает доступ.

    Никакой суд не обяжет маму мужа купить бывшей невестке жилплощадь.
     
  13. beowulf

    beowulf Участник

    108
    0


    А если у них ребенок?
    И вообще... мнения противоречивые. Хотелось бы увидеть ответ специалиста, т.е. Василисы ;)
     
  14. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    Zazell,
    такой же специалист как и я. И она права.
    Есть еще один момент - когда квартира (если это квартира мужа) была им приватизирована (приобретена) - до брака или после.
    ExGuest,
    не совсем так. На жилплощадь могут претендовать лица, в пользу которых уплачиваются алименты.
    Какого возраста и чья квартира конкретно?
    Если не удобно здесь - пишите в приват.
    Лучше с адвокатом. Представление интересов в суде - окола 5000, просто написание искового - 1500. Подробнее - в приват.
     
  15. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    21.574
    6
    Еще вопросик: в том же п4 ст 31 есть формулировка "бывший член семьи". Вероятно, подразумевается бывший муж/жена, т.е. здесь даются правила урегулирования вопросов после развода. А если человек, которого хотят выписать - родственник, сын или племянник, например. Это затруднит или облегчит дело?
    кстати, сколько денег может потребовать сам суд, т.е. в суде надо еще кому-то за что-то платить и примерно сколько?
     
  16. beowulf

    beowulf Участник

    108
    0


    Вон как... не знал... не знал :shuffle:



    Я знаю, что если в браке приобретается квартира и указывавется один собственник, то другой супруг у нотариуса оформляет бумагу, что он не против приобретения в единоличную собственность супругом квартиры.
    Таким образом он отказывается от прав на эту квартиру? Или Для суда это ничего не значит?




    Т.е. ребенок как раз и может претендовать на квартиру...
    Про уплату алиментов бывшей жене я конечно слышал, но это все как-то из области американского кино или же "жителей рублевки". :pig:



    Да ничего не удобного нет...
    Просто у моего друга подруга его уже достала женитьбой, но они периодически сильно ругаются вплоть до разрыва. А он собрался квартиру покупать. И думает женится на ней, но учитывая их периодические ругачки хочет защитить свою будущюю собственность.
    И как у них дальше будет не известно :no:
    Т.е. хотелось бы узнать какие подводные камни есть при разных раскладах.
    1. Развод без ребенка, квартира в его собственности:
    а. приобретена до вступления в брак.
    б. приобретена в браке, но собственник он один.
    2. Развод с ребенком, квартира в его собственности:
    ну и варианты как выше, ну а насчет возраста ребенка... ну понятно, тут видимо совершеннолетний он или нет имеет значение... так? [/Q]



    Ну надеюсь до адвокатов не дойдет :d

    Извиняюсь если достаю вопросами... но как говорится "Хочу всё знать" :glasses:

    Знаю есть еще всякие брачные контракты... но это тоже скорее для запада. У нас такое не распространено. Да и у них все на эмоциях... его девушка явно обидется, если он предложит что-то подобное.
    Но тоже интересно... в этом случае (брачный контракт) где будет прописано, что квартира остается у собственника в любом случае. Бывшая жена (если будет несовершеннолетний ребенок) может через суд отсудить жилплощадь?

    Ну ситуация когда женщина собственник и у нее ребенок и она разводится... тут я так понимаю мужик вообще никто и ни на что не может даже в принципе претендовать?
    Вспоминаются телепередачи про мужиков-бомжей, которых жены выгоняют из дома... :(
    Т.е. женщины законом более защищены в этом плане?
     
  17. sovetnik

    sovetnik Активный участник

    12.166
    0
    Если бывший член семьи собственника квартиры (в данном случае - свекрови) не согласен сам сняться с регистрационного учета, то его обяжут это сделать по суду, независимо от наличия ребенка. Здесь п.4 ст. 31 ЖК РФ не авторитет. Выселят и снимут с рег.учета по ст. 35 ЖК РФ. :weep:

    добавлено через 3 минуты

    Это не то, чтобы облегчит дело, просто нет шансов ни у племянника, ни у дяди остаться "прописанным".
    Госпошлина в суд 100 руб.
     
  18. Zazell

    Zazell Активная

    25.709
    11
    а. Квартира останется за ним.
    б. Делится пополам.
    Если развод с ребенком квартира приобретена в браке, то суд может отойти от равенства долей и присудить матери с дитем 2/3.


    Брачному контракту посвящена целая глава семейного кодекса. Поэтому их легитимность абсолютна.
    При составлении брачного контракта будущие супруги оговаривают кому что достанется после развода. Не может быть так, что квартира-машина-дача - ему, а ей - столовый сервис.

    P.S. При разводе жена вправе претендовать на половину доли в бизнесе мужа. Мало кто об этом знает.

    P.P.S. Если супруги находясь в браке приватизировали жилье (безвозмездная сделка), то при разводе договариватся полюбовно. Суд здесь не поможет.
     
  19. beowulf

    beowulf Участник

    108
    0


    А если квартира бывшим супругом приобритена до брака и в браке родился ребенок, а потом развод? Тут уже не спрогнозируешь? Все будет зависить от суда и других обстоятельств?

    И еще вопрос... а нафига тогда в регистрационной палате требуют документ заверенный у нотариуса, что супруг/супруга не против что его супруг/супруга покупает в свою собственность жилье?



    А почему так не может быть? Если у него до брака была квартира/машина/дача а у нее и сервиза не было...




    Однако... работаешь всю жизнь строишь свой бизнес...
    потом влюбляешься в молодую приезжую с Украины (ну к примеру :d ) играют на твоих высоких чувствах... вы женитесь, а через полгоада/год :electric:
    Или еще чего... короче развод... и что? Женщина за это короткое время "срубает кучу бабок". Однако... :(



    Ну при приватизации имеет значения на кого собственность оформлялась. Ведь собственники оба (или дети еще) или же если один, то остальные должны писать отказ от приватизации... на основании документов на собственность и будет дележ... так? И если один из супругов написал отказ... то потом и в суде уже тоже ничего не отсудит так?
     
  20. Zazell

    Zazell Активная

    25.709
    11
    На этот вопрос отвечала василиса

    В брачном договоре расписывается как в случае развода будет разделено совместно нажитое имущество.

    А кто тебе уют создает и детей воспитывает? Это тоже труд. Впрочем, это вопрос из области морали.

    Ты квартиру купил? Нет. Тебе государство ее подарило. Отказался от подарка - твои проблемы. При разводе выписывают тебя как бывшего члена семьи собственника.
     
  21. beowulf

    beowulf Участник

    108
    0


    Это про 2/3 в пользу жены и ребенка? Так если собственник был один и до брака квартира приобретена в собственность?





    Вон оно что... а как можно прогнозировать наличие дачи/машины в этом случае? :) Просто вы в прмере написали про машинуквартиру и столовый сервиз... ;)




    Вот именно что из области морали. Я то описал ситуацию где развод через год и без ребенка... да может женщина за эти полгода/год только по Турциям ездила отдыхала... еду всю из ресторана заказывали, а уборкой дома занималась прислуга :d
    Иными словами... для суда есть разница количество совместнопрожитых лет или это все не имеет значения?
    Для сравнения вышеописанная ситуация и "жена лейтенанта" которая с ним "по гарнизонам намыкалась" - ну там 15 лет в браке, она ему и детей родила и по дому и тд... и он при ней бизнес начал свой строить (ну или до нее начал, но при ней развитие пошло) и тд
    Или тут уже все зависит от того кто какого себе может позволить адвоката? ;)
    Или же эти два случая для суда равнозначны - бизнес поровну и всё! :nud:

    P.S. спасибо за терпеливые ответы на мои занудные вопросы :writer:
     
  22. Zazell

    Zazell Активная

    25.709
    11
    Мнение Верховного суда на этот счет.
    Утверждены постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 23 ноября 2005 г.

    Вопрос 18:
    Становится ли ребенок бывшим членом семьи собственника жилого помещения в соответствии со статьей 31 ЖК РФ, если после расторжения брака его родители стали проживать раздельно, а он стал проживать с тем из родителей, который в собственности жилья не имеет?

    Ответ: В соответствии с частью 1 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.
    Из положений указанной нормы следует, что членом семьи собственника является лицо, проживающее совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении.
    Часть 3 статьи 65 Семейного кодекса Российской Федерации предусматривает, что место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
    В том случае, если после расторжения брака ребенок стал проживать с тем из родителей, у которого не имеется жилого помещения в собственности, и у другого из родителей возникли алиментные обязательства в отношении него, ребенок уже не может считаться членом семьи собственника.
    Пунктом 4 данной статьи предусмотрено, что в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.
    При этом в соответствии с частью 4 статьи 31 ЖК РФ суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
    Исходя из изложенного в том случае, если ребенок по соглашению родителей остается проживать с тем из родителей, у которого в собственности жилья не имеется, он является бывшим членом семьи собственника жилого помещения и подлежит выселению вместе с бывшим супругом на основании и в порядке, предусмотренном пунктом 4 статьи 31 ЖК РФ.

    Брачные контракты заключают те, кому есть что прогнозировать. Голодранцам ни до ни после брака делить нечего.

    Ну... Скажем Дерипаска свой люминий ни с одной женой делить не будет :d
    Раздел бизнеса - это не дележка столов-стульев пополам. При разводе жена вправе претендовать на половину доли супруга в предприятии. Т.е. имеет право на половину дивидендов, получаемых ее супругом от деятельности. Другое дело, что хозяин - барин. Захотел показал прибыль (а значит и дивиденды), захотел - минимизировал (слил в "отмыв"). Такшта раздел бизнеса - это вам не сумки-комерсантки на рынке делить: это - твое, это - мое :d.

    Кстати, долги (кредиты, ипотека) тоже делятся пополам.
     
  23. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    Пошлина 100 рублей.
    Возникает много вопросов.
    1. На чьей стороне стоим, выписываемого или выписывающего? Исходя из этого и надо консультировать.
    2. Живет этот человек в этой квартире или просто "прописан"?
    Лучше изложите конкретно - "сын" и "племянник" разница есть.
     
  24. beowulf

    beowulf Участник

    108
    0


    А если алиментов нет, то вроде еще как член семьи чтоли?




    Вот тут как-то не понятно...
    Ребенок, если в пользу него платятся алименты - он уже бывший член семьи... он выселяется в порядке предусмотренным пунктом 4 статьи 31 ЖК РФ... но при этом суд обязывает обеспечить его жильем, причем обеспечение жилья должен организовать тот кто алименты платит. Так?

    А для примера в чем это обеспечение должно быть? Ну кроме покупки жилья ребенку.

    И если алименты в пользу жены не платятся, а только в пользу ребенка... то обеспечивать жильем бывшую жену не надо? Но ведь мать с ребенком должны жить нераздельно в этом случае и получается, что собственник жилья - бывший муж должен обеспечить жильем и бывшую жену и ребенка?
    А если у бывшей жены есть родители, которые проживают в своей квартире? Это как-то меняет ситуацию?




    Это да... :p




    Ну понятное дело. Тоже самое с алиментами с зарплаты... есть кто получает в белую, есть, кто в черную...




    Ух ты... об этом как-то не подумал :unknw:

    Кстати, а наследники умершего тоже долги его отдавать должны?

    добавлено через 4 минуты


    Закон что дышло... куда повернул - туда и вышло :)

    Еще раз указывает на то что в любом случае нужен хороший адвокат. Без него никуда. :spy:

    Как в суде дело представят такое решение и будет. Ну если конечно есть куда повернуть дышло...
     
    Последнее редактирование: 22.08.06
  25. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    Да, это прямо предусмотрено ч.3 ГК РФ.
     
  26. beowulf

    beowulf Участник

    108
    0


    А если это банковский кредит?
    Ведь там страховку заставляют покупать... причем в случае смерти заемщика страховка выплачивается банку.
    Или в этом случае банк получит страховку, да еще наследники продолжут выплачивать кредит?
    Или в этом случае - получили страховку и все... никаких притензий к наследникам?
    Кстати и притензий к поручителям тоже не должно быть... так?
     
  27. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    21.574
    6
    1. Выписывающего
    2.Просто прописан, появляется раз в полгода.
    3. Внук. Мы ж одлны рассматривать с позиции хозяина жилья. так?

    добавлено через 16 часов 51 минуту
    Вот. вычитал на одном из сайтов по недвижимости:
    "Несмотря на то, что некоторые ограничения возможности выселить «бывших членов семьи» существуют, новый Жилищный кодекс, а именно часть 5 статьи 31 позволяет обойти все препоны, поставленные на пути разбушевавшегося собственника. Если он решит продать, подарить или обменять свою квартиру, то в момент заключения сделки бывшие члены его семьи полностью лишаются права пользования старым жильем и не приобретают права пользования новым. Разумеется, прав собственности, в том числе и на денежные средства, полученные от реализации квартиры, они тоже не получают. Закон, а именно пункт 4 статьи 292 Гражданского кодекса может запретить, выбрасывать на улицу, таким образом, исключительно несовершеннолетних членов семьи собственника, которые остались без попечения родителей, а также находящихся под опекой и попечительством членов семьи собственника."
    Т.е. один собственник дарит дом родственнику, а новый собственник уже вписывает туда всех, кроме вышеозначенного товарища - такой вариант жизнеспособен или дучше затевать суд по лишению права проживания? Я так понимаю, такие тяжбы долгие и муторные...
     
  28. Zazell

    Zazell Активная

    25.709
    11
    Если столько вопросов - лучше вообще не жениться ;) . Ребенок - это не щенок, поигрался и выкинул. Ты несешь за него ответственность. Каким образом - каждый решает сам.
     
  29. beowulf

    beowulf Участник

    108
    0


    Да дело не в ребенке... ребенка по любому не разлюбишь, а дело в жене.
    Тогда такой вопрос...
    А насколько реально, чтобы ребенок остался с отцом при разводе?
    Вот то то и оно... в 99% случаев ребенок у матери остается.
    И уже в этом случае женщина ребенком действует как орудием в своих интересах...

    Что-то меня правда уже занесло... Еще раз говорю, все это гипотетические умозаключения и прогнозы из области "а что если" :crazy:
     
  30. Zazell

    Zazell Активная

    25.709
    11
    Только если мать алкоголичка и/или наркоманка.