Zelda , совершенно верно. Ударили. Не нравится? Вперед и с песней! Но мы тут, я смотрю, все время рассматриваем проблему с позиции равноправия. А вот это равноправие бывает только в молодых семьях, где порядок не установлен, или в гражданских браках, парочках, где мужчина занимает подчиненное положение из-за состояния влюбленности или явной временности отношений. К чему что-то выяснять, если каждый, по сути, свободен? А теперь давайте вспомним о теме "Приятное изнасилование". Вспомним о браках, где муж для женщины - это образ отца. Сильного, властного. И карающего. Ведь родители имели право наказывать? По попке, грозно прикрикнув, поставив в угол? Было? Эта схема отношений вполне приемлима. Потому так устойчива и привычна. Если женщина выбрала мужа за его силу, за "отцовость", за ощущение с его стороны власти (ах, какие у тебя руки! ), то оплеуха и пощечина вполне может стать нормой в случае провинности, в состоянии аффекта. Что совершенно невозможно в семьях, где отношения дружеские, партнерские. Но для таких отношений и сама женщина должна быть сильной самостоятельной личностью. В чем-то мужчиной
Я даже слышал такие толки, что рукоприкладство даже укрепляет семейные узы. Подрались до синяков, потом помирились, любовь и благодать. Так сказать, чтобы создать контраст. После холодного душа - горячий. Хотя для меня лично - это табу.
Небольшой опыт совместного проживания показал, что я на самом деле человек тихий и мирный, склонный к уступкам. Даже голос не могу повысить во время ссоры... Просто упорно отмалчиваюсь, что бы и каким бы тоном мне ни говорили. Но если вдруг, не дай бог, когда-нибудь ударят... Просто глотку перегрызу. Тоже молча.
А вот это, блин, добивает не меньше рукоприкладства. Лучше уж поорать друг на друга и помириться, чем сидит вот такой... сыч... в каком-нить уголочке да свои обиды с извечными комплексами пережевывает... Самый прикол при этом в том, что он в обидках такого на тебя и себя накрутит, чего и на самом деле не было. Диалог всегда конструктивнее игры в молчанку, даже на повышенных тонах. Бить женщину - безусловно дико, но если баба пьяна в дым и вы не можете ее образумить, в качестве самообороны ее тоже неплохо скрутить. А что, дерущаяся баба лучше? Это ж как женский алкоголизм - трудноизлечимо и поагрессивнее иного мужика. Термин "слабый пол" к такой вообще как-то не клеится...
Pashtet Знаешь в чем прикол? Бить близкого человека вообще подлянка большая. Только вот, когда бьют физически, праведное возмущение, унижение и отвращение могут помочь разорвать этот порочный круг, а когда бьют словом - уйти ох, как не просто! Больно бывает гораздо сильнее и дольше, но возникает желание переубедить, доказать неправоту, оспорить, а это еще больше засасывает и разлагает личность.
Драка - последний аргумент. Когда сказать нечего, мозг запускает моторные функции. Рукоприкладство - удел недалеких людей. Мне с такими не по пути
это очень грустная тема... Я сама выросла в семье, где мужчина (второй муж моей мамы) считал возможным и бить, и иным способом унижать свою жену. сама по себе физическая боль не так уж и страшна. Но когда женщину бьет муж - это прежде всего акт унижения. "Ты слабая, беспомощная, я сделаю с тобой все, что захочу. Сейчас или после - по любому поводу, просто потому, что мне так хочется". Как-то раз, когда он кинулся на маму с кулаками, я полезла ее защищать, в результате ходила с огромным фингалом под глазом.:D Больно не было. Были бешенство и желание уничтожить его. Мне было 17-ть, ему около 35 лет... И я до сих пор не понимаю, почему она с ним жила. Ничтожество и неудачник, он только и мог, что вымещать свою злость на жене и детях. Забавно, но в детстве у меня была такая маленькая "молитва", которую я, как мантру, повоторяла каждый день: боженька, пожалуйста, сделай так, чтобы он сдох, как собака.
hedgehoglit "Бить близкого человека вообще подлянка большая." - а если она с другим переспит, это не подлянка, а так??? И я же сказал - бить словами, а не руками, так больнее получится!!!
hedgehoglit Эт я уже не мужик буду,а тряпка - она значит мне в душу наплевала, а я просто ушел... НЕТ - фиг вам!!!
Pashtet Ахха! Чтобы быть сильным "мужиком" надо непременно кулаками махать или мерзостей в ответ наговорить??? Чушь! Хотя едва ли ни 80% "мужиков" думают, что силу надо непременно демонстрировать "грубо", иначе их сочтут "тряпками". Сильный человек никогда не будет еще больше унижаться и пытать в отместку сделать еще больнее. В этом только сильнее видна уязвленность и слабость.
Полностью согласна с Реной, бить-удел недалёких людей. заменяет отсутствие аргументов. Но меня удивляет, как некоторые воспитывают своих сыновей. Пример. Муж моей подружки говорит своему сыну первокласнику, если кто обидит, сразу бей, и показал еwё как. Я так удивилась, но моя подруга его поддержала, сказала, что иначе могут затюкать мальчика. У меня тоже сын, и мой муж и я всегда ему говорим, что деруться только дураки, которые не умеют разговаривать. И действительно больше всего деруться дети детсадовского возраста. В школе они уже умнеют и начинают понимать, что конфликт можно решить разговорами, без насилия. В начальной школе моего сына очень строго с етим делом. Провинившийся в рукоприкладстве, остаётся после уроков 1 час дополнительно переписывать правила поведения, и сообwается родителям. КРОШКА РУ: Действительно бить женwину может ничтожество и неудачник. Мужчины ничего не добившиеся в профессии, любят играть дома в домашнего тирана. РОБЕРТ: Я хорошо поняла твою мысль о приятном изнасиловании, но пардон не по лицу же оплеуху давать. Я думаю после оплеухи любая женwина перестанет играть в дочку, и превратиться в дракона. Mера должна быть во всём. И я думаю любая женwина и мужчина считает, что нет ничего унизительнее чем ударить по лицу.
Ляська, ты о чём вообще, если не секрет? Не хочу я ни на кого орать. Зачем мне это? И при чём тут "дерущаяся баба" и "пьяная в дым"? Я ведь говорю исключительно о себе. Я никогда не "пережёвываю" обиды. Я просто не вижу и не слышу человека в этот момент. Пусть орёт, пусть возмущается, пока не охрипнет. В конце концов ему надоедят и его монологи, и его вопросы в пустоту. Я никогда не унижусь до того, чтобы сделать что-то действительно криминальное - такое, о чём тут говорят: "ударил за дело". Так почему я должна унижаться до скандала? Фи! А если он меня ударит - потому что он, типа, мужик и хозяин в семье, а значит, делает то, что ему заблагорассудится - или в доказательство своей неземной любви... пусть пеняет на себя. Самодурство должно быть наказуемо. Pashtet Уверен? На все 100% и безо всяких оговорок? Иногда среди мужиков попадаются полные моральные уроды. Отморозки.
Zelda Вот-вот. Одно дело "ролевые игры", которые могут быть даже негласно приняты и исполняемы супругами, которые, однако, осознают, что это лишь "роли". И совсем иное дело - целенаправленное унижение, подавление другого человека за неимением иных аргументов, от распущенности или просто в силу ТАКОГО воспитания.
Паштет. Слова и кулаки лишь покажут ей что она тебе сделала больно. Самый жестокий способ отомстить-полный игнор. Ни встреч, ни телефонных звонков, и не давать ей возможности об#ясниться. Ето да, жестоко.
Странно, что это вообще может обсуждаться. Ударить женщину-это ударить свои же собственные гордость и достоинство. Никогда и ничего нельзя решить грубой физической силой, а тем более таким образом проявлять свою "любовь". А если женщину бьют и она это терпит, то ничтожество не только её муж или парень, но и она сама. Потому, что допустила и позволила так собой поступить.
crazy_mouse А я это не Вам, а по теме. Ну и не орите. И что дальше? Проблема решится сама собой? Вообще политика "молчанки" тоже по-своему хороша... когда противоположная сторона бьется в очередной бессмысленной истерике, в этот момент диалог действительно ничего не дает, только зря потратишь силы или дашь новый виток для продолжения истерики. Ну а если это ссора из-за того, что одна сторона обижена и молчит, а другая пытается до нее достучаться? Я говорила о подобной ситуации. Здесь общение - лучшее лекарство для обоих организмов.
Sense А ты сам подумай. В принципе, шлепок в сердцах - не самый лучший способ "донести до ребенка, что тот неправ". Но, в общем-то, ничего особо страшного в этом эпизоде нет. Но если отец считает нормальным избиение своего ребенка, тем более, систематически, то от такого папаши нужно своего дитя просто спасать. Это уже не воспитание, а верный "способ" искалечить психологию ребенка.
Zelda Угу. И слабо применимо к семейным парам. А из общения с разными людьми я сделал вывод, что рукоприкладство гораздо чаще встречается именно в браке. Sense добавил [date]1095686410[/date]: hedgehoglit Ёжик, ты, как обычно, пытаешься надуть из мухи слона... Эдак мы и до пыток дойдем...
Sense Вот уж нет. Про конкретное явление речь. К сожалению, не столь редкое в наше время, чтобы говорить о нем, как об исключении.
hedgehoglit Название темы посмотри, а? Negative Ты чего вымудряешься, человече? Ударить - это ударить. Рукой, ногой, головой - выбирай на вкус. Не это важно. Суть - применение физической силы по отношению к женщине как таковое.
испокон веков на Руси мужики били баб. что вы тут раскудахтались, сразу уйду, жить с ним не буду и т.д. будет вам за 35 и слова не скажите, терпеть будете. я лично против насилия, последний аргумент, но всё же аргумент.
Ударил один раз свою жену, теперь уже бывшую Ударил очень сильно и в лицо. За что? Просто за то, что перед толпой моих друзей она врезала мне даже не разобравшись в проблеме, к которой я даже отношения вообще не имел. Потом то она поняла, что была не права. Но в отличии от неё, тюкнул я её после того как закрылась в квартире дверь за последним из уходящих. Конечно виню себя что не сдержался, но тогда просто обида перехлестнула через край. А она гадина какое имела право вот так с ходу да по личности моей кулаком?!!!!:boxer: А ведь тогда ещё любили друг друга... .