Ну евреи... Прям даже меня поразили...

Саладин,

То есть им вести войну можно а израилю нельзя ?
Чего тогда обижатся ? Они же хотели вести войну они ее получили ... все по честному, война есть война.

 

используюсчие для достижения своих преступных целей оружие направленное против мирного населения (громкие акции с максимально высоким числом жертв) с целью запугать население и побудить власти принять условия террористов

 

Вернемся тогда к "Аль Каиде". Военная? Да, несомненно (можно, конечно, помусолить тему того, что "Хезболла" имеет регулярные войска, а бенладеновские соратники это скорее обособленные группы вооруженных людей, объединенных в некую сеть и т.п., но, полагаю, это будет не продуктивно). Политическая? Да, несомненно. Разница тогда в чем?

Входит ли в понятие освободительной войны обстрел территории иностранного государства? А захват в заложники военнослужащих из другого государства? По Хайфе ракеты пускать это что-то из области "национально-освободительного"?

До поры до времени. Не зря лидером "Хезболлы" является именно шейх, а шейхи у нас случайно не религиозные ли лидеры? Учитывая явные и не отрицаемые связи с Ираном, вполне можно ожидать, что появятся и хиджабы, и гонения на христиан. Кроме того, Ливану, вероятно, не чем зарабатывать на жизнь. Вот и разрешают всякий разврат и пьянство (ислам вообще очень гибкий в таких вопросах - процент запрещен, однако же кредиты существуют).

Да ладно вам сказки рассказывать! Чего стоит ливанский президент на примере данного конфликта мы уже увидели. Реальной власти у него нет. Власть у "Хезболлы", которая и ключевые министерства контролирует, и в отношении военной силы превосходит регулярные войска государства.

Ну вот, например: http://www.inosmi.ru/translation/229251.html
Газета, конечно, не вызывает особого доверия, но тем не менее...

Интересно, с чем может быть связана любовь к столь незначительному государству, вклад которого в мировую историю вообще микроскопичен? Что-то очень личное? (На самом деле интересно понять ваши мотивы).

Я и не отождествляю. Другое дело, что и те попытки обелить эту организацию, которые предпринимаете на ВФ вы меня лично раздражают.

В моем понимании от этого псевдоосвободительного движения до "Аль Каиды" один шаг. Иранские марионетки не станут играть самостоятельно, а раз Иран постоянно подчеркивает свои планы на гегемонию в регионе, то корни проблемы становятся очевидными.

Продолжать спорить с вами не вижу смысла. Не удивлюсь, если начнете оправдывать чеченских террористов.

 

Саладин,

Если уж искать аналогии в том времени то больше подходят войска СС - партийные народные дружины , не имевшие отношения к армии, вооружавщиеся кто чем послал, при этом созданные из членов правящей партии и действовавшие по ее указаниям.

 

Хэзбалла то как раз не обижается.
Ее потери невелики.

добавлено через 49 секунд

С учетом того, сколько убитых ливанцев приходится на 1 убитого бойца Хэзбаллы - израиль вне конкуренции!
У Хэзбаллы результаты в разы (!!) лучше.

добавлено через 15 минут

тем не менее, никаких регулярных войск у аль-каиды нет. структура жэ Хэзбаллы - известна и не мега-секретна.

политическая? ээ.. в выборах участвуют? да?

Несомненно, если это государство окупирует твою собственную территорию. А как с нми еще воевать?

Конечно - это называется плен. Широко используется всеми, включая народно-освободительные движения.

По Хайфе начали стрелять, когда южный Бейрут сравняли с землей. До этого Хайфу ни разу не обстреливали, хотя ракеты были уже много лет.

Нет. На арабском шейх - просто уважаемых человек. Лидера ливанских христиан в 70е звали Шейх Пьер. Мимо кассы.

Они уже были (!). но уже nn-лет назад Хэзбалла отказалась от этого.
Мало того, главный политический союзный Хэзбаллы - генерал Аун, возглавляющий значительную часть христиан. Не все так просто - не находители?

Банки принадлежат христианам, так что проблем нет.
А зарабатывают ливанцы много чем.
Что касается пьянства и проституции - так в Волгограде этого еще больше! И еще дешевле

Президент непопулярен и его переизберут. И к власти придет Аун, который и есть главный союзник Хэзбаллы. И что?

да ладно - ключевые! два портфеля всего.

С учетом пропаганды, которая сейчас прет.. Статья в какой-то русскоязычной еврейской эмигратской газеты в Канаде (!!!). В сети есть липа получше, а не такая лажа

Вклад Ливана в историю - огромен. Буквы,которые мы используем - были созданы финикийцами - прямыми предками нынешних жителей страны. Почитайте, что они сделали еще Будете СИЛЬНО удивлены

Я лишь говорю правду. Такую, какой она видится из Ливана, а не из израиля. Завтра вечером летит в Бейрут моя хорошая знакомая - будет снимать репортажи. Надеюсь, что правды в эфире будет больше. А я в ЖЖ буду выкладывать ее свежие сводки.

Чеченские боевики строят больницы, школы и помогают инвалидам? Хэзбалла тратит на это 2/3 бюджета. На вооружение - лишь 1/3.
Хотя судя по тому, сколько теперь останется целых больниц - надо было тратить на вооружение 3/3

добавлено через 17 минут

Тут ситуация наоборот. Это если бы члены СС сначала появились - в ответ на вторжение СССР, повоевали, выгнали бы СССР назад, потом создали бы РСДРП, а потом избрались бы в Рейхстаг.
Интересные получаются войска СС. Прямо диву даешься.

 

Саладин,
да ты казачёк засланный, профессионально пишеш, на всё есть готовый ответ..явно прослеживается рука профессионала.

 

не казачок, а Поп Гапон.

 

Саладин,
тоже не плохо

 

А неплохо пишет, интересно, комплементарны мне такие писмена.Саладин,
Аффтар, пеши исЧё

 

Бород@,
очень интересно пишет, а как убедительно!

 

Поп Гапон тут свой есть, не мешайтесь.

Про остальное - сдаётся мне, однобоко Вы всё воспринимаете. Видимо "заражены" Стокгольским синдромом, что и не удивительно.

 

любопытно мне, что за зараза?

 

Нет больше. Его убили агенты моссада.

либо просто не поддаюсь на израильскую пропаганду и хорошо разбираюсь в ситуации.

Надеюсь что резолюция СБ ООН возымеет действие.

 

Особенно насчет разоружения террористов из "Хизбулла", там есть такой пунктик.
В прошлый раз армия Израиля уходила с территории Ливана то же основываясь на обязательстве разоружении террористов-фашистов, увы...
Да кстати как сарацина поздравляю Вас с годовщиной битвы при Аскалоне 1099 года...
10000 крестоносцев и 60000-ая армия сарацин и полный разгром последних. Да уж, арабы никогда не умели воевать...

 

Еще теперь и фашисты!

А армия уйдет и в этот раз - миф о непобедимости ЦАХАЛа развеян.

Неумели, конечно. Поэтому позвали курда Салах-ад-Дина и он их оттуда выпер. Еще на русь эти крестоносцы совались. Но им и тут наваляли.

Так и сдулись крестоносцы.

 

Саладин,

А ливанцам вообще грех обижатся тогда, ведь их "благодетели" за правое дело воюют. Так сказать если одна из крупнейщих политических сил страны поддерживаемая населением ведет войну то дело всех ливанцев поддерживать их в этом и не обижатся на бомбы и ракеты. Каждый народ имеет то правительство которого он заслуживает.

 

Интересно, чем закончится эта израильская компания?

 

Вроде как Израиль напал на Ливан... Значит там всё продумали... Прошу прощения, если повторяю чью-то мысль, не дочитал ещё тему до конца...

 

так судя по потерям не с Хэзбаллой израиль воюет, а с мирными жителями. Это все равно, если бы Красная Армия войдя в Германию ограничилась бы незначительными стычками с Вермахтом, а основные усилия на правила на уничтожение деревень и городов.

Главное чтобы только соседи нормальные попались.
А не страдающие манией величия отморозки с f-16.

 

Давайте только будем аккуратнее с такого рода терминами. То, что это именно мирные жители надо еще доказать (все мы прекрасно знаем замечательную манеру прятаться за женщинами и детьми; не удивлюсь также, что эти женщины и дети сами могли участвовать в каких-то боевых или околобоевых действиях).
Так что это не "мирные жители", а "нонкомбатанты" (так их называют даже в поддерживающих ливанцев СМИ).

 

В отличие от СМИ могу сказать, что некоторые убитые израилем являются знакомыми моих ливанских друзей. И уж точно известно, что Хэзбаллу они не поддерживали и воевать не собирались.

 

Саладин,

А что вы понимаете под нормальными соседями ?
Те которым пофиг на обстрелы и теракты? Тогда в мире вообще нормальных соседей фиг найдешь.

А как вы думаете это было ? Прада вермахт еще и мирных жителей защищать пытался (что у него не всегда получалось, вспомним к примеру дрезден), а не прятался за них, да и форму и знаки различия они имели, так что сложно было солдата с мирным жителем спутать, и всегда можно было предъявить.

добавлено через 4 минуты
Кстати красная армия таки воевала с мирными жителями, например после 9 мая 1945 года было уничтожено примерно 2,5 миллиона судетских и померанских немцев. Уже мирных. После капитуляции Германии. А вы про каких-то пару тысяч ливанцев говорите.

 

Если в Ливане к власти оффициально придет Хезбола, то случиться интересный момент - оффициальная власть начнет освободительную войну или как? Если народ Ливана, живя в руинах, захочет пролить побольше еврейской крови, то где этот народ собирается жить? И как должна будет поступить Хезбола? Переговоры с Израилем? На заведомо невыполнимых условиях - как сейчас? Так это же вроде не политика Хезболах.

 

Нынешний ввод израилем войск в Ливан - седьмой (!) по счету. Можете передставить, как он всех достал?

Я думаю, что Красная Армия для защиты немецких мирных жителей сделала больше, чем Вермахт. Такая вот странная, но удивительная история.

Ссылочку можно, а то я обвиню Вас во лжи.

добавлено через 1 минуту

Что значит придет к власти?
В каком, простите, статусе?
Ни президент, ни премьер-министр, ни спикер парламенты из Хэзбаллы быть не могут. Ибо законодательство такое.

 

а как их достали хезболлисты ...

отвечу вашими словами

 

Это они сами вам сказали? Или Вы телепат-мутант, сын ликвидаторов чернобыльской аварии?

Можете почитать, сколько мирных жителей Берлина было убито советскими солдатами после окупации Берлина.
И ничего не насчитаете.

Только 2,5 млн. немцев, которых Вы только что придумали, буду Вам по ночам являться.

 

Ложь, 3,14здёж и провокация.:o

 

Нет, это просто Израилю делать нечего, вот они и думают, а не зайти ли нам ещё раз в Ливан? А то, что причинами военных рейдов являлись постояные обстрелы и терракты - это ложь и провокация. :vcrazy:

 

а причинами обстрелов и терактов - являлись военные рейды.
поймите еще раз - позиция "все в гавне, израль в белом" не работает.
там ВСЕ замазались, поэтоиу попытки израиля перевалить проблемы с больной головы, на здоровую (сделав ее мертвой) - то есть на простых жителей Ливана, приведет к еще худшему сценарию.

Как Вы думаете, что сейчас чувствуют родственники людей, погибших под израильскими бомбежками? Неужели чувство ненависти у них не появится?

 

скажу честно, мне пофиг кто там и из за чего начал, но зная нрави и характер и менталитет мусульман... когда мать кричит что "моего мужа убили, но я беременна ШАХИДОМ и ОН ОТОМСТИТ за смерть отца" вгоняют в легкий ступор. Что (имено что) вырастет из этого ребенка?! Нечно жаждущее только замочить как можно больше евреев. А что будет если тот же Ливан за те 10-15 лет пока он будет расти, начне воевать с кем нить еще?! Это ж просто не нормально получается!!!
Если у Ливана такое хреновое правительство, которое хватается за автомат а не за переговоры, причем подчиняясь буквально террористической группировке, то народу бузить нечего - сами выбирали.

По поводу "мирных жителей": для ислама ввонное время реаьно что даже 10-13 летний сопляк илисоплячка за пазухой держит пистолет или под накидкой АК-47 и пару гранат, и когда честный воин пройдет мимо ребенка и повернется спиной тот с криками аллахакбар...

Слышал что израиль собирается и готов сесть за стол переговоров... а Ливан не хочет...