1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Два режима налогообложения или один?

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Welcome, 25.07.06.

  1. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    ПБОЮЛ занимается производством и розничной реализацией мебели. Розничная продажа - вменёнка, производство нет. Куда ему к умным или красивым?
     
  2. L_Etoile

    L_Etoile Активный участник

    9.853
    0
    хади не упрощенку.
     
  3. Экспериментатор

    Экспериментатор Участник

    485
    0
    Если производство (не знаю таких тонкостей) нельзя в принципе, по НК, поставить на вмененку - то однозначно два режима! Вмененка и упрощенка, наверное здесь по проще будет, нет смысла затеваться с НДС.

    L_Etoile, Упращенка не является заменой вмененки. Упращенка может заменить только обычное налогообложение (с НДС). Если розничная продажа - вмененка, от неё никуда не денешься.
     
  4. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.323
    0
    Welcome,

    должен вести раздельный учет.

    Тлько, что значит "производство" и "розничная продажа"? то что он произвел, продает только в розницу? тогда производство как отдельный вид деятельности не существует, и только вмененка.

    А если он продает еще и оптом, то однозначно раздельный учет. Тут можно выбирать упрощенку или общий режим, если общий режим, решать, быть плательщиком НДС или нет.
     
  5. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Т.е. можно создать два юрлица, одно производит и продаёт другому, второе продаёт в розницу. Первое продает всё по себестоимости и налог на прибыль, соответственно, не платит, второе платит только вменёнку...
    Че-то как-то тут не так...
     
  6. L_Etoile

    L_Etoile Активный участник

    9.853
    0
    хотите сказать розницей заниматься можно только на вмененке? ха три раза.
     
  7. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.323
    0
    L_Etoile,

    мебля продавать -- только так
     
  8. Экспериментатор

    Экспериментатор Участник

    485
    0
    L_Etoile, Нет, всё зависит от площади торгового зала. Ответ исходил из того, что в ситуации Welcome маленький торговый зал или его нет вообще.
     
  9. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.323
    0
    если есть оптовые покупатели, платящие НДС, то вероятно они могут пожелать что бы поставщик так же был бы плательщиком
     
  10. L_Etoile

    L_Etoile Активный участник

    9.853
    0
    откуда такой вывод? я что-то площадей не увидела...
    щаз. чем мебля от мобил, фор экзампл, отличается?
     
  11. Экспериментатор

    Экспериментатор Участник

    485
    0
    Ладно. полез в НК...

    статья 346.26
    2. Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее в настоящей главе - единый налог) может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов ... в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:
    1) оказания бытовых услуг;
    2) оказания ветеринарных услуг;
    3) оказания услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств;
    4) оказания услуг по хранению автотранспортных средств на платных стоянках;
    5) оказания автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и
    грузов, осуществляемых организациями и индивидуальными предпринимателями,
    имеющими на праве собственности или ином праве (пользования, владения и
    (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств, предназначенных для
    оказания таких услуг;
    6) розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с
    площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту
    организации торговли. Для целей настоящей главы розничная торговля,
    осуществляемая через магазины и павильоны с площадью торгового зала более
    150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли, признается
    видом предпринимательской деятельности, в отношении которого единый налог
    не применяется;
    7) розничной торговли, осуществляемой через киоски, палатки, лотки и
    другие объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а
    также объекты нестационарной торговой сети;
    8) оказания услуг общественного питания, осуществляемых через
    объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания
    посетителей не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации
    общественного питания. Для целей настоящей главы оказание услуг
    общественного питания, осуществляемых через объекты организации
    общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей более 150
    квадратных метров по каждому объекту организации общественного питания,
    признается видом предпринимательской деятельности, в отношении которого
    единый налог не применяется;
    9) оказания услуг общественного питания, осуществляемых через
    объекты организации общественного питания, не имеющие зала обслуживания
    посетителей;
    10) распространения и (или) размещения наружной рекламы;
    11) распространения и (или) размещения рекламы на автобусах любых
    типов, трамваях, троллейбусах, легковых и грузовых автомобилях, прицепах,
    полуприцепах и прицепах-роспусках, речных судах;
    12) оказания услуг по временному размещению и проживанию
    организациями и предпринимателями, использующими в каждом объекте
    предоставления данных услуг общую площадь спальных помещений не более 500
    квадратных метров;
    13) оказания услуг по передаче во временное владение и (или)
    пользование стационарных торговых мест, расположенных на рынках и в
    других местах торговли, не имеющих залов обслуживания посетителей.

    Но есть еще и такая статья: (действует с 01 января этого года)

    2.1. Единый налог не применяется в отношении видов
    предпринимательской деятельности, указанных в пункте 2 настоящей статьи, в случае осуществления их в рамках договора простого товарищества (договора о совместной деятельности).

    Если нужны документы, касающиеся Волгограда + разъяснения налоговой - E-mail в приват.

    Вопросы?
     
  12. L_Etoile

    L_Etoile Активный участник

    9.853
    0
    Экспериментатор, вы, простите, теоретик или практик? Еще расшифруйте,что такое "вмененка", пожалуйста, а то тут не все знают.
    я даже не знаю, какой вывод-то тут сделать.
    Помню просто,что когда возникла необходимость мы ПБОЮЛ с вмененки сняли. А он как раз розницей занимался. На площадях меньше 150м.
    Могу прям сейчас адрес дать.:glasses:

    добавлено через 1 минуту
    в вообще, ладно. спорить больше не буду. пены мало.:gigi:
     
  13. Экспериментатор

    Экспериментатор Участник

    485
    0
    Welcome, Можно не создавать два ЮР.лица. Можно обойтись 1 юридическим (производство, упрощенка) + 1 ИП (розница, ЕНВД), при этом ИП может быть учредителем организации и заключить договор как бы сам с собой, 2 ИП.

    думаю, что налоговики при проверке с этим не согласятся.

    добавлено через 2 минуты
    L_Etoile, Это Вы ко мне или к налоговому кодексу обращаетесь (11-е сообщение не мной сочинено, это федеральный закон, плохой он или хороший - обсуждение в "политике")?

    добавлено через 8 минут
    с 01 января 2006 года:
    Постановление Волгоградского Горсовета народных депутатов
    от 26 октября 2005 г. N 22/430
    "Об установлении на территории Волгограда видов предпринимательской
    деятельности, в отношении которых применяется система налогообложения
    в виде единого налога на вмененный доход, и значений
    корректирующего коэффициента базовой доходности К2"

    Приложение 1
    к постановлению Волгоградского
    Горсовета народных депутатов
    от 26 октября 2005 г. N 22/430

    Виды предпринимательской деятельности,
    в отношении которых на территории Волгограда применяется
    система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход,
    и значения корректирующего коэффициента базовой доходности К2

    Статья 1. Виды предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности

    Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее - единый налог) применяется на территории Волгограда в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:
    1.1. Оказания бытовых услуг.
    1.2. Оказания ветеринарных услуг.
    1.3. Оказания услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств.
    1.4. Оказания услуг по хранению автотранспортных средств на платных стоянках.
    1.5. Оказания автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов, осуществляемых организациями и индивидуальными предпринимателями, имеющими на праве собственности или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств, предназначенных для оказания таких услуг.
    1.6. Розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 кв. м по каждому объекту организации торговли.
    1.7. Розничной торговли, осуществляемой через киоски, палатки, лотки и другие объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети.
    1.8. Оказания услуг общественного питания, осуществляемых через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 150 кв. м по каждому объекту организации общественного питания.
    1.9. Оказания услуг общественного питания, осуществляемых через объекты организации общественного питания, не имеющие зала обслуживания посетителей.
    1.10. Распространения и (или) размещения наружной рекламы.
    1.11. Распространения и (или) размещения рекламы на автобусах любых типов, трамваях, троллейбусах, легковых и грузовых автомобилях, прицепах, полуприцепах и прицепах-роспусках, речных судах.
    1.12. Оказания услуг по передаче во временное владение и (или) пользование стационарных торговых мест, расположенных на рынках и в других местах торговли, не имеющих залов обслуживания посетителей.

    И заметьте, здесь отсутствует слово "может применяться", вместо него написано "применяется на территории Волгограда"
     
    Последнее редактирование: 25.07.06
  14. Владимир

    Владимир Активный участник

    7.451
    4
  15. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Активный участник

    19.323
    0
    если он производит, а продает ТОЛЬКО в розницу -- и деньги иначе не поступают, то где здесь отдельный вид бизнеса???
     
  16. Владимир

    Владимир Активный участник

    7.451
    4
    Письмо Минфина России
    от 22 августа 2005 года № 03-11-04/2/58
    последний абзац:
    "Операции по реализации организациями продукции собственного производства со склада к предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли не относятся и поэтому единым налогом на вмененный доход для отдельных видов деятельности не облагаются."
     
  17. Экспериментатор

    Экспериментатор Участник

    485
    0
    Welcome, Еще о чем хочу сказать (если Вы про это не знаете)
    При создании организации (Юр.лица) есть один "подводный камень": в течение первых 3-х месяцев всю поступающую наличную выручку (даже 5 рублей 5 копеек) нужно ежедневно (ну или на следующий день) сдавать в банк. При нарушении, наказания довольно серьезные. По истечении 3 месяцев, можно подать расчет в банк на установление лимита (обычно он составляет среднюю выручку за день - вся выручка за три месяца делить на кол-во рабочих дней). После того как банк даст добро, можно уже будет не сдавать наличку, если она не превышает этот лимит. Но это все равно не удобно, если закупка сырья осуществляется за наличные деньги, поскольку законом запрещено тратить выручку на закупку сырья и товара для перепродажи (правда наказания за это нет), т.е. надо сдать выручку, потом снова получить деньги в банке и только потом тратить. Предприниматели (ИП) же вольны распоряжаться своими деньгами как угодно.

    добавлено через 1 час 2 минуты
    В формулировках. В законах об ЕНВД нет формулировки "производство", но есть определение "розничной торговли". При вопросе проверяющего, где берете мебель для продажи - поступит ответ "произвожу". При хорошем желании, можно возбудить уголовное дело - незаконное предпринимательство (под эту статью сейчас всё подряд гонят)

    , во первых дата - август 2005 года, после этой даты (с 01 января 2006г) вступили в силу изменения, касающиеся определения "розничной торговли" - в двух словах: реализация товаров, работ, услуг физическим лицам, во вторых, Письмо - это не федеральный закон, обратят на него внимание налоговики, хорошо, а если они решат, что закон главнее.... Вот если бы это было Решение Арбитражного суда....

    L_Etoile, Я практик, и знаю, что Волгоградская налоговая хорошо отслеживает все изменения в ФЗ, а также решения Арбитражных судов, и в этом, правда, не только минусы есть, но и плюсы. Вот Волжская имеет пунктик требовать то, что законами не прописано (например, требования применять накладные только формы ТОРГ-12, хотя упоминания про накладные в НК отсутствуют совсем)

    Welcome, Есть также плюс сделать сразу двух предпринимательских лиц. Где гарантия, что не захочется продавать мебель организациям - аппетит приходит во время еды, тем более, что есть организации, которые покупают как бы на организацию, "вешают на баланс", потом списывают (а через три года никто вообще не узнает, каким образом приобреталась и куда делась эта мебель), а сама мебель в офисах даже не появляется - ведь это экономия на ЕСН, подоходном налоге и налоге на прибыль (цепочку рисовать?). Я так купил ноут, перфоратор и эл.лобзик. Если бы покупал на зарплату, мне, как собственнику организации, это вышло бы на 40 с лишним % дороже (ЕСН, подоходный - сэкономили, НДС - в зачет - повесил на товар для перепродажи, потихоньку спишу).

    добавлено через 2 часа 0 минут
    Господа, признаю, я - идиот, т.к не дочитал закон да конца, а именно:

    "розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с
    торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с
    использованием платежных карт) на основе договоров розничной
    купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, а также продукции собственного производства (изготовления);

    добавлено через 2 часа 3 минуты
    Винмание на последнюю строчку.
    Так что либо общий режим с НДС, либо упращенка.
     
  18. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    А если так как я в своем 2-м посте написал. Одно юрлицо производит на общем режиме, а ИП у него покупает (естественно так, что у юрлица прибыль близка к нулю) и перепродаёт в розницу (под ЕНВД)???
     
    Последнее редактирование: 25.07.06
  19. Владимир

    Владимир Активный участник

    7.451
    4
    я не настаиваю. Тем не менее, такое письмо есть, и что придет в голову проверяющим - ХЗ. Может, по суду и выиграешь потому, но оно надо??
    Проще разбить такую деятельность на 2 лица и вести на ЕНВД только розничную куплю/продажу. Во любом случае, меньше поводов докопаться.
     
  20. L_Etoile

    L_Etoile Активный участник

    9.853
    0
    этого я и ждала.
    :gigi:
    Welcome,Вась, не слушай нас умников. Пениса особенно, а то он щас и про Америку тебе расскажет. Заплати денежку толковому,шустрому бухгалтеру.
     
  21. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    :haha:
    [off]Саша[/off]
     
  22. L_Etoile

    L_Etoile Активный участник

    9.853
    0
    раньше был Вася. я точно помню. Не спорь с женщиной, а сразу попроси прощения.

    добавлено через 5 минут
    ну, товарищи, на это существуют форватеры: оставляем лимит, а остальные необхидимые средства кидаем в подотчет (e.g. на директора) и вуаля. пользуемся!:glasses:
     
Рекомендуем гипермаркет - vivitek dh833 - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в Москве | 30 seconds to mars тур 2017 | обучение по обслуживанию холодильного оборудования | аренда бмв под такси в москве | rocky 3 кайман кровать