Опыт работы: приговор или формальность?

Опыт работы нужен, естественно, в той сфере, в которой собираетесь работать. Часто получается замкнутый круг: без опыта не берут, а где ж набраться этого самого опыта, если не берут на работу. Выхода два - блат или заинтересовать работодателя (тут вариантов масса: от материального до сексуального ).

 

о заинтерересованности: не смейтесь сильно, книжку читаю по продажам. Там про селзов. Так вот, аффтар рекомендует не привязываться к определенной сфере, ибо человек может привнести и что-то новое. Я в принципе,с ним согласна.
Есть возможность сменить профиль, стартовав с должности помощника. Там как раз берут без опыта и кроят под себя.

 

Я часто брал на работу сотрудников с непрофильным опытом. Но тем не менее конечно по близкой специальности.

А вот была на собеседовании претендентка с двумя высшими -- причем первое инженер-строитель (горхоз), второе -- психолог (пед), между ними еще курсы бухгалтеров.

Неясно чего человек от жизни хочет...

 

это как же?

 

L_Etoile,

потратить столько времени для определения профпригодности? это нормально?

 

PenisEnlarger,
первое образование не всегда соответсвует желанию, иногда оно выбирается по стечению обстоятельств. Второе-по интересу или для своего развития. Бывает...А вообще, может человек хочет найти себя? И в 50 лет бывают перепрофилируются коордиально.

 

не вам, синьор говорить о нормальности. шуточек можно много отхватить.

Пожалуйста, ответьте: той вакансии, на которую кандидатка проходила собеседование, она не соответствовала? Я имею в виду именно ее компетентность в опреленной сфере.

 

L_Etoile,

она претендовала на должность секретаря.

 

PenisEnlarger, ну и? не подошла? по профессиональным качествам,конечно?

 

L_Etoile,

скажем так -- был конкурс, победил другой кандидат. Но этот факт меня насторожил.

В резюме принято писать -- настойчивость, целеустремленность и так далее

это плохо соотносится с вышеназванными качествами. Пусть дальше ищет себя.

 

интересно, а какой диплом должен быть для работы секретарем?

 

и что? настойчивость и целеустремленность не присуща людям с двумя дипломами?
я правда очень хочу разобраться, т.к. свой бизнесс мне не светит и я потенциальный кандидат.

с сиськами на размер больше?

добавлено через 3 минуты

видишь ли,Лилия..... оказывается даже элементарные знания психологии не необходимы секретарю.
Ты же читала Духлесс. Они киборги.

 

да не киборги, а андроиды...

а что касается диплома и опыта работы - в основном смотрят на опыт и желание человека. диплом важен поскольку-постольку. очень много, кто имеет диплом, отличный по профилю от реальной практики.

 

мне интересно, что стояло в трудовой. тоже инженер, бухгалтер и психолог?

 

Stepmother,

совсем никакой не нужен. В буржуинстве есть термин -- overexperienced, типа слишком умный. Человек с образованием избыточным для некой должности, не чувствует себя на месте и плохо работает. В любом случае недолго.

Настойчивость и целеустремленность демонстрирует человек получающий диплом, скажем, экономиста дополнительно к образованию инженера или юриста -- дабы расширить познания в смежных областях и использовать в работе.

Человек, считающий для себя реальным выбросить 5 лет жизни коту под хвост вряд ли обладает этими качествами. Может, она поступила в вуз, не имея склонности к данной профессии, под давлением родителей -- но опять же, даже в столь юном возрасте настолько не знать чего хочешь -- не есть лучшая характеристика.

Я достаточно подробно ответил на поставленные вопросы?

добавлено через 40 секунд
L_Etoile,

трудовую не смотрел -- только резюме

 

хм.... а в резюме указывают только профессиональные и личные качества?

Лиля, ты это слышала? так,может,стоит присмотреться и подвинуть на другую должность?

экономика с юриспруденцией вяжутся, а бухгалтерия со строительством совсем никак?

ахренеть просто.

а как же, блин, инженеры работающие маркетологами?

 

L_Etoile,

по порядку.

ты будешь спорить что профессор хорошо будет работать дворником? в случае если это не сознательный downshifting, а вынужден под давлением тяжелых обстоятельств -- что было часто в перестроечные годы, то плохо. И уйдет при первой возможности.

с психологией никак не вяжется. Получается, человек к моменту собеседования уже не смог реализоваться на двух поприщах. Хорошая характеристика, не правда ли?

добавлено через 6 минут

ахреневай. Я с детского сада интересовался техникой и к моменту окончания школы точно знал что буду инжененром. Как вариант правда рассматривался пед -- но опять же, факультет ОТД.

Если маркетинг связан с техническими продуктами -- почему бы нет? как раз без него не обойтись.

Потом, смотря какой период времени мы берем. После организации рынка в России, потребовались специалисты таких видов, что по определению не могли быть подготовлены в советской системе образования. Поэтому и неудивительно что люди пробовали себя на порищах, мало связанных с дипломом и преуспевали (многие и нет, кстати). И для работодателя такая ситуация была неудивительна -- других то не было все равно.

Сейчас система образования более-менее соответсвует рынку, поэтому работодатели начинают уделять больше внимания наличия профильного образования. И думаю, тенденция сохранится.

 

нет, не попорядку. у меня вопросов в 2 раза больше.

 

Было в резюме и про работу. Инженером она проработала год и ничего внятного сказать не могла, бухгалтером -- не помню сколько, психологом не работала. Работала типа секретаря тоже. Три специальности -- коту под хвост.

Насчет инженеров ответил. Если маркетинг связан с технической продукцией -- инженерные знания нужны.

 

вот человек! а я интересовалась космосом,но меня туда не взяли.
А может, человек всю жизнь мечтал о психологии, но это не гарантировала ему нормального заработка. И он пошел на инженера,потому что он чертит хорошо. И вот, работая инженером,он еще и получил диплом психолога. Исполнил свою мечту.
Что за манера, всех подгонять под свою кальку? Не всем подходит твоя выкройка,что ты все на себя киваешь?

фигасе. человек две вышки получил по 5 лет,итого 10 лет. В 96м году как раз такая тенденция была.

 

Кстати была тема уже. Кто-то, кажется Граф Глюкаллофф, уже обращал внимание на то что раншье больше спрашивали про практический опыт, сейчас уделяют внимание наличию формальных свидетельств.

Как практикующий работодатель, подтверждаю: тенденция есть и будет усиливаться, и это нормально и так во всем мире. Сменить сферу деятельности будет труднее и труднее. Значение дипломов и повышения квалификации будет возрастать.

 

ну почему коту? вы,господин, не удосужились запомнить, сколько на должности проработал кандидат.
А иметь в технической организации (у Вас такая ведь?) секретаря с инженерным образованием,да еще и с бухгалтерским-это ж подарок. Прикинь,как ее можно было бы нагрузить?

 

бррр. а что же вы нам твердите,что насторожило наличие 2х дипломов и курсов?! Это ж дипломы! Это натуральное повышение квалификации.

Хотелось бы выслушать и других работодателей.

 

L_Etoile,

ты забыла о чем спрашивала?

я тебе и отвечаю. Рассказываю какими аргументами пользовался при принятии решения. Case случай разбираем так сказать. Правильно или нет -- покажет практика, точнее, нам не дано узнать. По той кандидатуре решение принято, вакансия занята, дальнейшая судьба неизвестна может она найдет место где ей будут рады.

Сколько и где точно работала она действительно не удосужился запомнить ибо не могу хранить в памяти все подробности резюме а их у меня две папки по 5 см толщиной каждая.

Я рассказал на что я обратил винимание и что счел отрицательной характеристикой.

добавлено через 2 минуты

не путай хрен с пальцем! повышение квалификации в рамках последовательной карьеры -- это одно. Неумение определиться с жизненными целями -- совсем другое.

 

да здесь банан целый!
наличие 2х высших образований и более повышает квалификицию специалиста.

 

Когда нам кто-то не нравиться - мы начинаем искать причины, по которым можем оправдаться.

PenisEnlarger, сказали бы прямо, не понравился человек, а то, зачем два образования, почему. У людей жизнь иногда так круто меняется, что работа нужна прямо сейчас, а по специальности с хорошей зарплатой найти сложно - вот и идут с двумя высшими секретарями, товароведами, кладовщиками и т.п.

По теме. Здесь где-то опрос был, сколько студент-выпускник хочет получать после окончания института. И ответы. Когда я смотрел, ответили 3 человека, думаю не сложно догадаться, что все по-максимуму.

Так наверное и здесь - опыта нет, но зарплату мне давай большую. Только не понимают молодые люди, что то, чему учили в вышках, редко стыкуется с реальной работой. И сначала на работе придется снова учиться.... в помощниках годик походить.... второй самостоятельно ПОПРОБОВАТЬ...., а в третий закрепить навыки.

Помните раньше как было: приходит человек в институт, ему говорят - забудьте то, чему вас учили в школе, здесь не школа, потом на работу, а там тоже - забудьте то, чему вас учили в институте, здесь не институт.

Тем более, что все прекрасно понимают, что более половины имеющих дипломы, купили его в рассрочку за 5 лет и вовсе не принадлежат к людям, имеющим ИМЕННО высшее ОБРАЗОВАНИЕ.

Кстати,

Два высших можно получить и за пять лет - одно очно, другое заочно. Что говорит о том, что человек не глупый.