ИТ специалист за "от 10000"

[off]

Огласите весь табель с отметкими, pls. Любопытно, кто есть ху, из тех кого Вы, здесь, оттестили.[/off]

 

Гость Давно ли вы ВУЗ закончили? Нет все это правда, вот только обычно не в нашей жизни. То есть и из нашей жизни, но не так красиво как тут описано. Кстати не заметил в этой дискуссии хоть одного высказывания сопряженного с вашим.

 

Гм. Я что-то особо не заметил здесь сисадминов. Я и AlTk - менеджеры, jek, Mix и buffon - девелоперы-внедренцы, насколько я могу судить...

А ситуация в целом - хреновая ситуция. Нормальных кадров не будет пока не будет нормальной зарплаты. А нормальной зарплаты не будет пока не будет нормальных кадров. И где-то над этой ситуацией мы

 

Caps Поправочка я хоть и внедренец, но не девелопер. По роду деятельности близко пересекаюсь с сисадминами.

 

это у нас в Волгограде еще юниксоидов мало Тем с окнами вообще западло заниматься. Но так как на юникс спрос мал, они вынуждены, скрипя зубами, идти работать в конторы администрить окна. При этом они презирают всех юзеров и себя, что опустилися до такого позора.

Потом отмутят какой нибудь комп, взгромоздят на него юникс, и развлекаются целый день. А сетка и юзеры... да что с них взять, рухнет -- ну и *** с ней, потому что не они виноваты, а тупое руководство что не знает кайфа FREE BSD и ложится под -- что б он сдох -- Билла Гейтса.

 

вот об этом я тут уже неделю распинаюсь

 

Уйоо!!! Живешь себе так - и не знаешь, какие ужасы вокруг...
Пора автоматы бесплатной раздачи проzака расставлять? Спешл фо сисопс. Во избежание.

[off] Спасибо, отлично настроение приподнял! Пиши еще.[/off]

 

потому что я еще не ёппнулся что бы заказывать софт. Это коротко.

А подробнее, нет такой задачи в нормальном бизнесе что бы не укладывалась в то что есть.

Вот некоторе время назад возникла нужда в упорядочивании контактов с заказчиками, в какой стадии переговоры, кому что продано и проч. Я решил было что тем что есть не обойтись и надо заказывать звать программиста что бы сделать это.

Потом я узнал что оказывается такой софт есть и называется он CRM -- customer relation management, и отдельные пакеты, и в САПе модуль есть. И что там все продумано намного лучше чем я мог вообразить.

 

Как сказал один бывший архитектор систем в Протеке, ныне партнер в Делойте: "Только по настоящему поработав с ЕРП системами начинаешь понимать, что мы писали не такие уж плохие программы".
Я с ним в целом согласен.

 

Mix,

было время когда нам в школе рассказывали, что в будущем в графе "знания языков" образованный человек будет писать примерно так: "Английский, немецкий, бэйсик, фортран".

Эти байки для школьников в принципе отражали реалии того времени. Есть задача, есть компилятор -- вперед, лабай код, будет тебе счастье. Экономика -- лучше на Коболе или PL/1, для научных расчетов лучше Фортрана ничего нет. Нарисовать картинку -- вот расширение фортрана Графор называется. Пишешь Plot (координата1, координата2) тебе графопостроитель прямую нарисует.

И я это время застал, начинал я на СМ и ЕС ЭВМ. Не было ни автокада, ни маткада, ни тем более бухгалтерских программ. Даже экселя не было. На крупных заводах были подобия ERP, которые писались огромными коллективами программистов в огромных институтах.

Но это было все давно и неправда. Был переходной периода когда появились писюки но софта было мало, либо нелокализованный, либо слабый как первые версии 1С.

Сейчас, 10 лет спустя, нет ни одной задачи в реальном бизнесе, что бы не было предложения готового продукта. Страхование -- есть, банки -- есть, а любой торговый или производственный бизнес вообще в базовые потребности уложется. В принципе, деятельность картинной галереи можно с таким же успехом организовать на 1С как и автосервиса.

 

Вопрос только в адекватности и качестве продукта.
В общем не совсем понимаю о чем вообще тема или спор. Я свой предыдущий пост написал к тому, что ЕРП не панацея. И что счастья не будет.
Ежели речь о том, что программисты\сисадмины\сталевары нынче не нужны никому - лично мне пофиг. Но в общем пока на рынке полно таких вакансий - видимо все таки нужны.
Вот кочегары действительно не нужны. Хотя где-то наверняка до сих пор сохранились.

 

операторы газовых котельных рулят.

Произошла смена парадигмы: если раньше решение прикладной задачи написание программы подразумевало написание программы, то теперь большинство задач подразумевает выбор готового ПО.

Это произошло постепенно, не рывком. Отчасти, по мере роста мощности компов, что стало возможно включать избыточные функции. Главным образом -- по мере накопления кода.

Как таковая, профессия программиста конечно гораздо более востребована чем 30,20 или даже 10 лет назад -- если говорить в мировом масштабе. Но если раньше программистские силы были распылены по бизнесам-конечным заказчикам, то теперь они концентрируются в фирмах-производителях ПО.

А Волгоград стоит очень далеко от таких центров, не то что мировых, но и российских, как собственно российских, так и OEM-бизнеса.

 

MSExplorer,

мы здесь в основном говорим о Волгограде. В пределах города, продажа спутниковых тарелок (единственный космический бизнес региона) от шаурмы ушла совсем недалеко.

 

PenisEnlarger,
Объем заказного и собственного софта в штатах в 1,2 раза по деньгам превышает коробочные продукты. Это так просто для затравки.

 

Ну если для вас 60000$ в год плюс штатовские налоги, недвижимость и пр. это дешево...
И в Волгограде тоже пишут, много нет не берусь судить, но что пишут это факт.

 

может быть и так. Но ставлю литр, что ни одна из контор сопоставимая по размеру с волгоградскими (то есть волгоградские даже крупные фирмы -- это мелочь по сравнению с буржуйскими) не может себе позволить роскошь заказывать софт и еще меньше в этом нуждается

 

PenisEnlarger
" может быть и так. Но ставлю литр, что ни одна из контор сопоставимая по размеру с волгоградскими (то есть волгоградские даже крупные фирмы -- это мелочь по сравнению с буржуйскими) не может себе позволить роскошь заказывать софт и еще меньше в этом нуждается "
согласен на "КВВК" . для примера могу привести "ЛУКОЙЛ-Волгограднефтепереработка"