Скажу в который раз: и постараюсь правильно описать и объяснить то, что со стороны кем-то может быть воспринято как чудо. Очень часто бывает, когда на иномарке, не новой, но и не слишком старой ставят диагноз: «капиталка» (Масло уходит, компрессии нет, не тянет, масло через сапун идет, дымит). И человек идет в магазин, начинает считать, а во сколько же обойдется ему это удовольствие, и даже не знает, что на таких машинах, зачастую, износ минимален, а проблема вызвана залеганием колец (кольца перестают прижиматься к стенке цилиндра, т.к. зажимаются продуктами сгорания масла в канавках поршня). Существуют различные способы лечения данного явления. Кто-то заливает керосин в цилиндры на ночь, кто-то пользуется различными «раскоксовывателями», а кто-то разбирает движок. У фирмы WINN`s есть почти волшебная присадка, которая без дополнительных усилий (как это не чудесно звучит) позволяет решить эту проблему. В оригинале она называется «Промывка гидрокомпенсаторов» (HYDRAULIC VALVE LIFTER CONCENTRATE), т.к. разрабатывалась именно для удаления грязи из засорившихся и неработающих гидротолкателей клапанов. В действительности же оказалось, что эта жидкость способна разрушить твердые отложения (шлаки) по всей масляной системе двигателя, в том числе и на маслосъемных и нижних поршневых кольцах, что способствует их освобождению. Применение данного продукта достаточно простое, но есть тонкости. Заливается присадка за 500-700 км до замены масла. И этот пробег растягивается на недельку, т.е. чем дольше жидкость в системе работает, тем лучше, но превышать 700 км не рекомендуется, т.к. по системе под конец пробега может начать гулять грязь. Почему неделя? Разрушение шлама идет постепенно, слой за слоем. Если проехать весь рекомендуемый пробег за один день – растворится только поверхностный слой отложений. Соответственно, если эффект и будет, то минимальный. В чем преимущества? Простота манипуляций – банку открыли, залили, после 500-700 км промыли и поменяли масло (не надо выкручивать свечи, чего-то куда-то дополнительно дозировать-заливать). Мягкость действия (минимальные негативные воздействия) – присадка разрушает грязь до мелкого состояния (слой за слоем), т.е. по системе не пойдут большие куски грязи, способные забить клапаны или каналы. Есть и недостатки. Пробег 50-100 км в день не всякий может обеспечить. У кого-то он составляет 200-300 км. К сожалению в данном случае эффект будет слабым. Так же обязательно применять промывку (15-ти минутку или пром.масло) при замене, чтобы вымыть остатки грязи из всех закоулков. Вообще, конечно, каждый для себя сам определяет, пользоваться присадками или нет. Я знаю нескольких людей, кому этот продукт помог избежать переборки движка минимальными усилиями и денежными вливаниями. У кого есть желание - можно подискутировать.
а если данный продукт будет гулять по системе скажем те же 700, но это растянется больше чем на неделю?нет на этот счет информации?просто такие проблемы бывают не только на иномарках... из написанного устанавливается только верхний порог в 700, и это не должно быть слишком быстро...
в основном под конец 700 км, когда уже масляный фильтр забит под завязку. Правда были люди, которые и в районе тысячи проезжали за две недели (типа чиста па русски, кашу маслом не испортишь), чего я настоятельно не рекомендую. А если честно, 500 на 10 дней и больше не надо! 700 - это запас, если в день по 100 км наматывает. согласен, но на наших а/м народ предпочитает либо еще более дешевые средства, либо перебрать, к тому же очень часто народ уверен, что для отечественного движка 150 000 км это предел! я писал: т.е. нижний предел - 500. совершенно верно (см начало поста) А еще данный продукт можно использовать для профилактики твердых отложений в системе смазки каждые 2-3 замены масла.
Такой дилетантский вопрос: А если проблема не в кольцах, а серьезнее? Не убьет ли эта присадка движок окончательно такой сильной очисткой? p.s. может конечно глупость спросил
Откровенно-убитому движку хуже не будет - дальше итак некуда. Просто она эффекта не даст. Можно, конечно, провести предварительную диагностику. Обычно замеряется компрессия, после чего проводится повторный замер, но с добавлением в каждый цилиндр через свечное отверстие нескольких кубиков масла. При залегших кольцах неравномерность по цилиндрам составляет обычно 0,5-1,5 единиц для первого замера (если больше - скорее всего другая проблема, износ или разрушение колец, разрушение перегородок перегородок поршня, прогар клапана и т.п., определяется в каждом конкретном случае) Показания второго замера обычно объективно говорят, если значения замеров поднялись на 1,5-2 единицы и практически выровнялись по цилиндрам, что скорее всего залегли колечки. Но все равно это очень индивидуально. не только присадками, но рекламировать ничего не собираюсь, просто пытаюсь оказать помощь людям Не далее как вчера разговаривал с человеком, несколько месяцев назад приобретавшим запчасти на AUDI A4 (налицо было, что 98% залегли кольца, но он всетаки решил перебрать движок и "подкинуть" колечки). Выяснилось, что я оказался прав и кольца действительно были залегшими и в приличном, еще, состоянии. Так что мог бы отделаться небольшой суммой денег вместо нескольких тысяч! Деньги, конечно, любят все, но я люблю и людЯм помогать!:astro:
Кстати у LIQUI-MOLY тоже есть аналогичная присадка http://www.liquimoly.ru/catalog2006/Oil-Schlamm-Spulung.html, только расчитанная на 200-300 км (опять же, рекомендую растянуть на неделю). Если кто-то ездит совсем мало и сможет растянуть - можно ею воспользоваться.
http://www.abw.by/abw/arxiv/489/pr-prisadka.htm "МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТА Андрей Цеховой, начальник СТО «Холпи Авто»: — Мы заинтересованы в длительной эксплуатации автомобиля. Поэтому рекомендуем использовать по возможности качественные технологические жидкости, применение которых регламентировано заводом-изготовителем автомобиля. Абсолютное большинство «омолаживающих» присадок не имеют одобрений автопроизводителей. В области присадок мы имеем дело либо с иностранными разработками небольших фирм (потому что у крупных производителей со своими НИИ просто не бывает коммерческого направления по присадкам), либо с разработками предприятий бывшего советского военно-промышленного комплекса. Это отголоски холодной войны в чистом виде. Были военные производства, и все военные организации снабжались присадками. Условно говоря, танк в бою получил пробой в масляном картере. Присадка позволяет продлить работу двигателя — доехать до высоты, выбить неприятеля. То есть, получить кратковременный эффект, с расчетом на комплексный ремонт в будущем. Наша рекомендация — поменьше присадок. Или они должны быть одобрены производителем. Если автомобиль исправен — не пытайтесь улучшить то, что и так хорошо работает. Если неисправен — отремонтируйте. Пусть дорого, зато эффективно. "
поэтому, как никто другой, они должны понимать, что разборка двигателя приводит к нарушению приработавшейся посадки собранных деталей, после сборки которых произойдет новая их приработка, читай износ! непонятно тогда какие из присадок относятся к меньшему числу и каким производителем они должны быть одобрены. во-первых это не "омоложивающие" присадки, а промывочные, а во-вторых автопроизводители любят все идеализировать. Реальность же накладывает свои условия. Да ладно! Хотя бы взять концерн LIQUI-MOLI - по-мнению этого специалиста, наверное, это просто какой-то кооператив? (поставлявший масло для одной из команд F1), а концерн WINN`s - небольшой заводик, выпускающий присадки на основе домыслов "специалистов" а не на основе каких-то исследований. Насколько я понимаю, эффекта хотели добиться такого, чтобы в двигатель потом залить масло и ехать дальше, а комплексный ремонт, действительно, только в будущем (между прочим, не знаю как на танках, а на БМП1(2) двигатель с сухим картером и масло так сразу не вытечет. AlTk, вы опять на своей волне! О масле и фрикционных присадках создана отделная тема:http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=62446 WELCOME!!! А приведенное мнение специалиста немного не по теме. и еще думаю, что следует читать: "принесите ваши деньги нам, они нам очень нужны"
полностью соласен с Сам-по-себе! не факт что все то эффективно, что дорого. я лично мнения такого, проблемы надо решать по мере возникновения, и не на столько координально, может тогда ваще не кап. ремонт, а новый двигатель, чего мелочится.я вот лично заинтересовался вторым промывочным составом(езжу немного), весь только вопрос, насколько мягкий, и насколько-то что продается коррелирует с тем, про что мы сейчас говорим? а насчет мнений специалистов СТО, им-то эти присадки очень не выгодны, работу терять начнут. посудите сами, вместо того что человек поедет, ему разберут двигатель,поменяют кучу всего(если конечно правда поменяют), просто купит присадку.понятно конечно что чуда она не сделает, но позволит еще поездить без мега вложений!да и потом, даже если предположить, что они так плохи, и действительно сделают только хуже, то им то это только на руку, больше ремонтов - больше денег, ан нет!налицо какое-то нарушение логической связи!!!
просто опыт еще невелик, и то что на все новое реакция отрицательная тоже не новость.картошку тоже сначала не признавали, так как ели не клубни, а плоды.не надо кадаться все сразу пробавать и лить, но и излишний скептицизм еще никому не был полезен.
"золотые слова!" не совсем понятно слово "кореляция" относительно нашей темы. Эфект от обоих составов одинаков, просто первый большинству автолюбителей проще использовать, да и стоит он подешевле, чем второй. А временная рекомендация дается в соответствии с опытом использования данных присадок, в описании производителей я ее на встречал.
Вот еще о чем подумалось. До большинства наших "мастеров" не доходит, что сотворив "маленкое чудо" недорогой присадкой за малые деньги, он на 95 % "привяжет" клиента к себе и будет иметь от него небольшой, по стабильно-постоянный доход + постоянное восхищение в глазах и объективные рекомендации друзьям хозяина авто как "настоящего профессионала", нежели срубит он денег, как все остальные, и продолжит клиент свой полет в поисках "мастера-золотые руки"
корреляция - мера подобия(например сигналов), в данном случае этот термин употреблялся в смысле, насколько те вещи о которых мы говорим, похожи на то что продают в автомагазинах(проще говоря не нарваться бы на подделку), вот от такой эффект может быть и фатальным! насчет мастеров, их тоже можно понять, каждый сам себе выбирает дорогу в рыночных отношениях.либо сразу срубить, и все...(а после хоть потоп). либо пусть по немногу, но стабильно, такой расклад везде.да и это надо прежде всего читать, быть все время в курсе новинок, применять, анализировать, короче труд более творческий.а так просто раскрутил, проточил заменил собрал, срубил бабки, следущий....
Сам-по-себе, Млин(после 100км/2дня) на холостых стала гореть лампочка давления масла При движении нормально. Ничего страшного или что-то надо предпринять?
C этим делать ничего не стал, вроде даже перестала гореть или просто я не обращаю внимания При движении не горит... Чертов стартер полетел, а я уехал в командировку, а еще км 100 надо проехать Как сменю масло отпишусь о результате
Dimanuga, то что лампа горит, это нормально, т.к. присадка на основе дистилятов нефти, они масло немного разжижают. Плюс не известно, насколько масло само по себе потеряло вязкость к концу межсервисного пробега. (кстати, пост с этим вопросом чего-то не замечал раньше..??)
Каждый хочет сэкономить и купить на рупь ведро пятаков. Самое главное что есть к этому помошники.Попробуйте вдруг поможет, а если нет то хуже не будет и что самое интересное готов ответ на то как работает технология. А вы не лейте говно в мотор и ничего не надо будет промывать. Движок девятки который за свою жизнь ничего не видел кроме настоящей полусинтетики от эльфа прошел 300 тысяч и никакие кольца никуда не залегли. При замене уплотнений клапанов, к стати с демонтажом головки (иначе делать смысла нету) в двигателе никакой!!!!! грязи не обнаружено.Хотя никто и никогда его не мыл.ни снаружи ни снутри К стати разговаривал ту с одним мойщиком форсунок, он говорит что качество мойки оценивает по тому грязными становятся свечи после помывки иди нет. если грязные значит хорошо помылись. Исходя из его теории надо мыть прямоперегонным бензином ибо после него свечи в говне на 100 процентов. ИМХО это бизнес, ведь всегда просто объяснить челу, особенно далекому от авто что надо все мыть, вы ведь моете машину и умываетесь по утрам..............мойте движок коробку,итд итп. ОСобенно умиляют любители помыть мотор снаружи на автомойке с помощь мойки высокого давления.Многим таким автомойки вернули пятаки за гикнувшиеся катушки итп? Не видел ни одного. К стати в некоторых дилерских автоцентрах при гарантийных случаях, по движку коробке мостам, проводят спектрографический анализ масел именно на предмет наличия присадок не одобренных производителем авто, и тогда прощай гарантия. Так что прежде чем что то мыть, надо знать что , чем и от чего. К стати чем определяется пробег именно в 500 км, вы ведь не знаете какое дерьмо было залито в моторе?Это видимо что то вроде средней температуры по больнице 36,6. И второй вопрос, началась мойка, фильтр масляный уже почти выработал свой ресурс.Ведь 500 км до смены осталось? Заливаем промывочку, и что моем наиболее эффективно? Правильно масляный фильтр.Его гидродинамическое сопротивление растет, объемная подача масла падает, на оборотах хх насо продавить фильтр не может и вот здравствуй масляное голодание, потому и лампочка горит.А на оборотах масляный насос с большей мошностью отрывает перепускной клапан и все что набрал на себе фильтрующий элемент масла бегит в ваш до того момента чистый мотор. И вот уже стук стук застучали компенсаторы. Как вам такая трактовочка А? ИМеет право на жизнь? ИМеет еще как, таких моторов видел несколько . ТАк что все кто моет подумайте еще раз надо оно Вам. С уважением В
Это БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ откройте инструкцию к своему авто и почитайте если горит лампа давления масла нормально это или нет. Если конечно ваш авто не победа м20 или москвич 401.
А опыт использования присадок Wynn"s для гидравлического масла (гидроусилитель руля и тормозов) есть ?, а то купил, но еще не заливал. Граммов 100 выдавило похоже через сальники ГРУ и остановилось. Хочу долить масло с этой присадкой. Какое Ваше мнение ?
WadikBOSC, при всем уважении к Вам и Вашему опыту (если таковой имеется): фраза применима к данной ситуации т.к. А если машину купили в таком состоянии? А как определить "настоящесть" масла? Работая с маслами я практически по каждому производителю слышал и нарекания и позитив. Причем все масла приобретаются у официальных представителей. Ни один производитель автомобиля не дает добро на применение присадок, в то же время не учитывают они и условия эксплуатации а/м в регионах с плохим качеством бензина и высокой запыленностью, что, несомненно, влияет на ресурс масла и фильтров. И, кстати, по использованию масел - разве в нашей жаре можно эксплуатировать двигатели 95-98 годов на маслах с вязкостью 5W-30 и 0W-30, как это рекомендуют многие диллеры? Так что диллеру я не всегда доверял бы. Да и заливать присадки в гарантийные машины я никогда никому не рекомендовал. И состояние двигателя у них, как правило, этого не требует. Данный пробег определен производителем присадки. В особо запущенных случаях, когда движок ну очень грязный, масло лучше поменять и уже в этом масле использовать присадки. не совсем так. Присадочка нацелена больше не на отмывание, как 15-ти минутка (т.е.растворение грязи в объеме масла) а на разрушение твердых нагаров. Что и обуславливает последующее обязательное применение 15-ти минутки или промывочного масла. Зачем промывать чистый мотор? Отдельное спасибо за лестные эпитеты в мой адрес и в адрес моих слов. В который раз повторюсь.Это не чудеса, присадка действительно работает. И колечки отмывает. Проверенно неоднократно. Ждем, что скажет Dimanuga. Хотя Вас, WadikBOSC, это врядли убедит... Гость, все "Стоп-течи" расчитаны на "реанимирование" уплотнений и сальников, что актуально, в основном, после долгих простоев, когда сальники "высыхают". Т.е. в случае механического износа данные присадки позволят материалу сальника чуть-чуть "разбухнуть", но не факт, что поможет. если остановилось, я не стал бы этого делать. Можно просто промыть систему и заменить жидкость . А там уже по ситуации.