Ситуация такова: имеется неоформленные в собственность дом и земля. Умирает хозяин. Из всех документов на дом, который он 50 лет назад построил и жил в нем, только домовая книга. На момент смерти в доме, кроме него никто не был прописан и не проживал. Дети его в наследство вступить не могут, поскольку нет собственности у деда. Точнее сказать она не оформлена. Что теперь делать?
В принципе мона попробовать признание права собственности в качестве истцов вы как наследники .... смотря какой судья попадется ....
Домовая книга - это всего лишь книжка, в которой было написано, кто и когда был прописан. Если ни каких более документов нет - плохо. Нужна хотя бы бумажка о предоставлении земли для строительства, еще лучше техпаспорт на дом, если его (дом) оформляли после постройки. Начните поиски с БТИ. Если ни одного из этих документов невозможно достать или был своеобразный самозахват земли (такое было сразу после войны, кто тогда был сообразительнее, потом оформил документы) - забудьте и спите спокойно без этого дома. Земля государственная. Желающих её прихапать, имеющих более близкие отношения в соответствующих органах и без Вас хватает.
В том и проблема. Сейчас стоит лшь где-нибудь засветится и через полгода на месте дедовского дома выростет коттедж. Благо место хорошее.
Право собственности можно признать только на собственность. А её в данном случае нет. При походе в БТИ и наведении справок вы еще не засветитесь. Вопрос в том будут ли там с Вами разговаривать? Ведь единственного бывшего прописанного там человека уже нет, и, соответственно доверенность на ведение дел взять уже не от кого. Интересно, сколько с Вас юрист взял за консультацию?
Я подразмеваю просто договорится с судьей .... и потом с администрацие, чтобы не подавали кассацию и все .....
Я тоже так полагаю. Интересно сколько же будет стоит "договориться"? Я это прекрасно понимаю. Нельзя завещать-подарить-продать то, что тебе не принадлежит.
Права на недвижимое имущество, возникшие до момента вступления в силу ФЗ о госрегистрации прав, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации. Государственная регистрация таких прав проводится по желанию их обладателей. Таким образом, можно пойти в суд и установить факт, имеющий юридическое значение - что дедушкины права на дом и землю возникли до 1998г. надеюсь, сроки для принятия наследства не прошли?
А о чем договариваться собираетесь. Вот мол, жил мой дедушка по такому адресу, но ничем не владел. А я хочу стать собственником. Куда Вас судья пошлет, догадываетесь? Повторюсь - домовая книга - это журнал, где записаны все те, кто когда-либо был прописан по определенному адресу. Для судьи нужна бумажка о собственнике (или отсутствии такого). Нормальный судья может вообще заподозрить, что Вы хотите какого-нибудь далеко проживающего родственника кинуть (в домовой книге родственники не перечисляются). На слова он Вам не поверит. Без БТИ с места не сдвинитесь (любая справка об этом участке/доме).
Паук, а что, у нас суд перестал принимать свидетельские показания? Привести вереницу соседей, дедушек и бабушек, родни... и потом, какие-то документы должны быть. За свет он платил? За воду? за газ? может, домовая книга осталась, прописан он там был. Безнадежных дел не бывает... А вот стремление сразу же дать взятку судье - это поразительно... Неужели в ВолГУ так плохо учат?
Полгода еще не прошло. Усы, лапы, хвост - вот мои документы (С). На самом деле кроме домовой книги, квитанций за свет-газ-воду - ничего нету.
Еще раз, по-моему уже третий Можно быть собственником и не быть прописанным. Можно быть прописанным и не быть собственником. Пример. Вы хозяин дома. Не прописаны в нем и никогда не были (получили по наследству), проживаете в другом городе. Селите в него своего дедушку по маминой линии (фамилии разные). Для того чтобы он получал пенсию прописываете его. Дедушка умирает, а Вы не знаете про это. Другой родственник проживает рядом с ним и узнает о смерти деда. Идет в суд и говорит, что собственников нет, документов (У НЕГО) нет, есть только домовая книга. Вопрос: отдаст ли суд этому родственнику Ваш дом?
начать нужно с того, чтобы в БТИ и ВОРУ взять справки об отсутствии зарегистрированных прав собственности. В земельном комитете - кому выделен участок. Серж-34, речь идет о том, что право собственности на вещь возникает у того, кто создал ее для себя за счет своих средств. Дедушка этот дом построил сам, что могут подтвердить в суде свидетели. Для того и существует процедура установления факта, имеющего юридическое значение.
Сколопендра, Пока писал, отключившись от инета, опередила. Мне это и так понятно (я с такими домами работал в свое время, правда тогда еще ВОРУ не было). Думаю, тему надо закрыть. А то по четвертому разу пойдем.
А что по срокам? Важно начать суетиться, заявить о себе как о наследнике или до истечения полугода принять наследство, что в данной ситуации даже теоретически невозможно. Запросы направлены. Пока ждем ответы что делать? Что представляет из себя согласительная комиссия в администрации? В иске о признание прав собственности ответчиком выступает администрация, может быть согласительная комиссия это типа предварительные слушания?
я бы не стала на Вашем месте подавать иск - ответчик на то и "оппонент", чтобы заявлять свои возражения. попробуйту установить юрфакт. А согласительная комиссия Вам, как мне кажется, не нужна - это для самовольных построек. Шесть месяцев нужны для того чтобы пойти к нотариусу и заявить о желании наследовать за имярек...
В таком случае что нужно делать, после того как на руки будут получены ответы? Правоустанавливающих документов нет (либо не сохранились, либо не были своевременно оформлены), поэтому я подразумеваю, что наследники обращаются в суд о признании за ними права собственности, обращённое к органу местной администрации. В данной ситуации нотариус скажет: давайте документы на то, что вы наследовать хотите по закону или по завещанию. Нет ни того, ни другого. Что нотариусу говорить?
нда.. с нотариусом все более-менее непонятно. есть основы законодательства о нотариате.. Если следовать логике этого документа, у вас должено быть список имущества (с правоустанавливающими документами), которое Вы хотите наследовать (если я ничего не перепутала). Но, ч. 2 ст. 1153 ГК РФ определяет, что признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник: вступил во владение или в управление наследственным имуществом; принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц; произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества; оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства. Так что фих с ним, пока с нотариусом. Примите наследство фактически (в доме забор покрасьте, например, или налог на землю заплатите). Что касается иска... учитывая, что в наследственную массу может быть включено только имущество, принадлежавшее наследодателю на законных основаниях, суд не вправе удовлетворить требования наследников о признании за ними права собственности на самовольно возведенные строения или помещения. Так что, нужно сначала собрать полный пакет документов, подтверждающий то, что дедушка сам дом построил. И мне представляется сомнительным (с т.з. закона), что суд просто возьмет и признает право собственности за наследниками. Честно говоря, я оч-чень редко сталкиваюсь с судами общей юрисдикции - не моя специализация... Там всякие чудеса случаются...