1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Художественная фотография

Тема в разделе "Фото", создана пользователем ФотоГость, 17.03.06.

  1. ФотоГость

    ФотоГость Гость

    Побывав, намедни, на volgograd.ru, не мог не посетить раздел ФОТО. А там - забрёл в АРТ.
    Пребываю, мягко говоря, в недоумении.
    Уверен, есть люди более серьёзно работающие в этом направлении. И очень хочется выяснить: есть в Волгограде художественная фотография, или то, что я увидел - оно и есть?
    Хочу спросить у форумчан. Что для Вас эта тематика? Как Вы себе её понимаете? И, если есть работы - давайте смотреть. Обсуждать.
    Если не скатимся на перебранки - повезёт найти общую позицию.
     
  2. Cygnus

    Cygnus Активный участник

    753
    0
  3. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.017
    0
    Cygnus, спасибо за комплимент. :о) Но эта фотка не может быть отнесена в обхаянный автором данной темы раздел - обработка её в фотошопе до неприличия минимальна, так что, если следовать логике ФотоГостя, моё фото относится не к художественному фото, а к фотодокументалистике. ;о)))

    Спорить с ним не буду, от обсуждений этого из пальца высосанного вопроса тоже воздержусь. Ибо неинтересно. :shuffle:
     
  4. Тит

    Тит Участник

    488
    0
    По-моему, ФотоГость с горяча тему поднял.
    В других разделах и правда есть на что обратить внимание.
    Ну и своё-то определение он не дал. Что же - где-то так даже удобнее.;) Можно было бы для примера самому показать "образец".

    И маленький вопрос к crazy_mous

    "эта фотка не может быть отнесена в обхаянный автором данной темы раздел - обработка её в фотошопе до неприличия минимальна"

    Я не очень уловил связь между худ.фото и фотошопом. Если это к арту относится - тогда вопрос снимаю.
     
  5. d_oleg

    d_oleg Участник

    1.439
    0
    это для гостей типично, чему тут удивляться
     
  6. фотограф

    фотограф Новичок

    65
    0
    а мне кажется,что на данный ресурс просто не зашли мастера,а если и были там, то свои работы по КАКОЙ-ТО;) причине не выставили.
     
  7. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.017
    0
    фотограф, извиняюсь за оффтоп, но вычитала вот у Вас на сайте: Видео/фотосъемка подразумевает обязательную репортажную и серию постановочных моментов. и захотелось узнать у мастера своего дела... Вы молодожёнов заставляете сердечки в воздухе рисовать? А какой ещё набор постановок используете? Признавайтесь! :smilewink
     
  8. фотограф

    фотограф Новичок

    65
    0

    Просто помимо репортажной съемки я заставляю молодых становиться так,что бы впоследствии, при обработке, я смог бы использовать данный материалл для изготовления романтических работ. Примерные образцы, думаю, Вы видели. Полностью признаваться долго,да и не буду. Если встретимся на свадьбе,то,думаю,там все станет понятно. Спасибо.
     
  9. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.017
    0
    фотограф, да, я пробежалась почти по всему сайту, потому и спросила... Ну если

    , то тогда вопросов больше не имею. :о)

    Эх, буду выходить замуж, придётся разориться на оригинальные постановочные (в моём понимании) романтические и юмористические фотки свадьбы, заказав фотоуслуги, похоже, astashka, оплатив не только работу, но и проезд из Москвы в Волгоград и обратно с проживанием. Ой беда-беда, разорение... ;о(
     
    Последнее редактирование: 19.03.06
  10. Cygnus

    Cygnus Активный участник

    753
    0
    фотограф,
    порой к лучшему, когда "мастера" обойдут стороной тот или иной ресурс... на нем дышится свободней, но это никак не показатель отсутствия хороших работ ;)
     
  11. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.017
    0
    В продолжение свадебной темы в художественной фотографии. Захотелось процитировать байку из "Как снимать" Розова.
    Советую прочитать хотя бы ценя мой труд - как-никак текст набирался ручками с бумажной версии книшки.

    Креативная свадьба

    Как-то снимал я свадьбу. Жених, молодой и очень деловой человек, бдительно следил за тем, чтобы фотограф сполна отработал гонорар. Я успел отснять десяток плёнок, запечатлел все важные мгновения дня. К двум часам пополудни молодые приземлились в китайском ресторанчике. Вот тут-то жених несколько раздражённо попросил меня "придумать креатив". Ему хотелось, чтобы я придумал нечто оригинальное, не такое, как у всех.
    В этот момент за ресторанным окошком пошёл крупный снег. Он ложился на мокрый асфальт и газоны. Чёрточки снежинок при выдержке 1/15 сек. должны были на фотографии размазаться и получиться очень эффектно. Я посмотрел в окошко через видоискатель никона. Там складывался неплохой вертикальный кадр: белая диагональ газона делила его пополам. Голубой рекламный щит с обязательным предупреждением о вреде курения вносил в него диссонанс. Он был единственным цветным, да ещё и прямоугольным, пятном. Но если в противополжный угол по диагонали поставить бегущую "в жизнь" парочку молодых, то кадр уравновесится. Жених и невеста с радостью согласились пробежаться под окошком в нужном мне направлении. Вот так и появился этот снимок.
    Вот такую постановку я понимаю... :shuffle:
    Что подкупает, кстати, в "свадебном" разделе на сайте вышепроцитированного автора - то, что ни невест на ладони жениха (ни с точностью наоборот) не обнаружено (не прогрузилось всего 8 фоток, но я надеюсь, что в их числе данный кадр тоже отсутствует). А то какую субботу ни пройду мимо вечного огня - вечно "везёт" стать свидетельницей очередного дубля этой гениальной постановки. Хоть в пору без пакетика не ходить по субботам в центре. :vcrazy:
     
  12. Cygnus

    Cygnus Активный участник

    753
    0
    crazy_mouse,
    зря ты так... "свадебная тема" это очень коммерческая и очень зависящая от потребителя область.... возможно именно то что тебя так раздражает, очень впечатляет массового потребителя... не удивлюсь кстати, что приведенный в качестве примера креатив у иного заказчика как-раз вызовет негативную оценку :)
     
  13. Гость

    Гость Гость

    Кадр с одной свадьбы Розова беспорно очень интересен, но внимание к себе привлечет именно у фотографов ,нежели рядового потребителя. Сколько раз было так, что выбирая фотографии на компе с молодоженами для печати, их внимание было привлечено имено к банальным (с моей точки зрения) снимкам. Как правило на съемках оч. много мешают гости пьяные, которые лезут со своими советами, и хуже того женатые пары, которые настойчиво просят снять тот или иной кадр который был сделан во время их свадьбы. Жених , подвешаный "за химо" невеста на ладошке, фото у памятника, это, как не странно, попса , и приучили к ней фотографы. Сколько раз я получал шпилек от гостей когда не прислушивался советов во время съемок, и как было приятно слушать потом жениха и невесту а так же их родителей и тп когда они просматривали готовые карточки и ахали от удовольствия.
     
  14. Гость99

    Гость99 Гость


    Делаю ещё проще. На каждый "посоветованый" снимок делаю свой (а то и два), от души. Мне потом ноги целуют, а я краснею :o .
     
  15. Гость

    Гость Гость



    У каждого свой метод :)
     
  16. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.017
    0
    Cygnus, да, я привела пример впечатлившего меня кадра, да, я не люблю попсу, а тем паче - кич, коим, без сомнения, невеста/жених на ладошке и является. Но это ведь всего лишь один из возможных вариантов развития событий, одна из иллюстраций постановки как _метода_. О котором (методе) Розов, предваряя байку, говорит:
    "...Бывает, что по просьбе фотографа герои переодеваются, предметы и инструменты меняют свои места, а позы тех, кто попал в кадр, заранее репетируются. В этом случае от участников требуются воистину актёрские навыки. Поэтому удачных постановок бывает немного. Довольно часто "уши" фотографа обнаруживаются очень легко.
    Мне тоже приходится вмешиваться в ход событий <...> Я стараюсь в таких случаях не навязывать своим "артистам" манеру поведения. Я предлагаю им сделать что-то для них привычное и повторить это несколько раз. По ходу отлавливаю наиболее удачные моменты и фиксирую их Обычно игра в артистов участникам съёмки нравится. Они с удовольствием идут мне навстречу, и снимки получаются вполне естественными. Такие снимки обычно полностью удовлетворяют и заказчика".
    Это общее правило, но оно подразумевает собою наличие какой-то идеи, если хочешь - сценария, по которому сниматься будет _история_. А не банальщина, от которой через какое-то время станет тошно. Особенно после семейных субботних прогулок в центре с созерцанием чужих свадьб. Рано или поздно, имхо, любого начнёт жаба давить, что ему "впарили китайский ширпотреб под видом вещи из дорого бутика". :) И не говори, что стремление к оригинальности возможно только у креативных личностях, а остальные самовыражаться не хотят и не понимают, зачем им это надо. Надо просто _попробовать предложить что-нибудь интересное_. Думаю, люди не откажутся. :)
    Кстати, яркий тому пример: есть у меня подруга, которая всегда стремится к идеальности во всём - если, например, фотографироваться, то в "красном" углу дома, одетой в самое лучшее, с уложенными волосами, желательно с каким-нибудь взятым из вазы искусственным цветком, приложенным томно к груди. Если бы я делала ко всем этим "штампам" ещё и виньетки - она ценила бы меня ещё больше... ;) но угадай, какая самая любимая фотография дочери у этой моей подруги? Не-а, вовсе не та, которая сделана в садике безвестным мастером, где Настя - этакий ангелочек с пририсованными в потожопе крылышками. :smilewink Когда Лена на очередном месте работы (не задерживается она надолго из-за своей маленькой постоянно болеющей девчушки) хочет похвастаться дочкой, она несёт 15х21 в рамочке (или просит меня прислать по мылу электронную версию) той самой "Задумалась", где Настюша на некрашенных давно ступеньках и на фоне облезлой стены в драном башмачке с отстающей подошвой. и почему-то весь этот "ужас" обстановки её совсем не шокирует. Наверное, потому что там есть _настроение_, и оно не пририсовано в потожопе к срежиссированной позе.
    А снималось это не на свадьбе, конечно. на дне рождения, во время застолья, после обильных возлияний и между двумя очередными нетрезвыми просьбами "ты сними, сними меня, фотограф, причём сделай это непременно так, как я щас тебя научу".


    А я так не думаю. :) Имхо, это будет скорее исключение, чем правило. :) Покажи мне человека, который откажется от интересного снимка? ;)
    В любом случае, манера работы фотографа на мероприятии, ключевые непременно снимаемые моменты, что и как снимать, а что не снимать никак - все эти вещи должны обговариваться заказчиком и фотографом до свадьбы. И не на словах, а на примерах конкретных работ. А они для этого должны существовать в природе. И уж по реакции во время просмотра этих образцов можно для себя сделать вывод, что можно, а чего лучше не стОит.
    Но действительно интересные работы обязательно должны присутствовать в портфолио фотографа - и желательно в ущерб затёртым до дыр штампам. Сказать, что снять (по особому желанию заказчика) ты их можешь - несложно. А вот думающего и требовательного заказчика завсегда можно потерять - он тебя отсеет ещё на этапе просмотра твоих работ и, возможно, даже не поделится причиной своего отказа. По крайней мере, так поступила бы я. Возможно, обещала бы подумать и перезвонить, но, ессесно, выполнять это обещание не стала бы - зачем мне "слепой" фотограф?..
     
  17. Гость

    Гость Гость

    От части не соглашусь. Народ у нас тут "серый". Приведу пример, клиент звонящий по рекламе в СМИ об услугах СФ , первый вопрос задает "СКОКА СТОИТ". Как можно говорить о стоимости товара, если его даже не видел человек? Из практики пока выводы такие, большенству, нада чтоб все было резко, цвятасто и аляписто одним словом КАЧЕСТВЕННО (понятие КАЧЕСТВО опять же у всех свое). В художественной ценности шарят не многие. И понятие "интересного" снимка, как и стереотипы, у всех разные. За коппейки не кто не будет делать экслюзив и выкладыватсья по полной, если только не начинающий а тут своя песня. Заказчик также исходит из бюджета. Ему могут безумно нравится фотографии с портфолио, но узнав цену , пытается или сбить или говорит что подумает. Не так просто работать на свадьбе даже опытному фотографу который допустим до этого только детишек своих и близкиз фотографировал и тп. Как правило они теряются. Тут думать и соображать надо до съемок, во время съемок ситуации бывают разные, и время подумать просто нехватает . Хотя как повезет.
     
  18. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.017
    0
    Гость wrote:

    А чему Вы удивляетесь? В России вообще и в нашем городе в частности не сплошь Рокфеллеры живут, поэтому вопрос цены имеет значение. :)
    Если забыть, что для меня лично проблема выбора фотографа не существует (поскольку у меня на примете уже сейчас есть два человека, которым я готова довериться в этом плане, и ни один из них не является "свадебным фотографом"), то лично я бы действовала следующим образом:
    1. Методично обзаванивала бы по объявлению все номера, задавала бы вопрос о цене, записывала эту информацию и сортировала фотографов, деля на дешёвых, средних, дорогих и, возможно, очень дорогих (не думаю, что существует общегородской заговор фотографов, и все они просят за свою работу одни и те же деньги).
    2. Исходя из полученной информации, решала, сколько готова выложить (минимум и максимум) за услуги приглашённого фотографа.
    3. Начинала прорабатывать оставшихся в списке мастеров, чьи услуги укладываются в установленные мною ценовые рамки. Причём скорее всего начала бы с минимума (извечное "Зачем платить больше?"), постепенно продвигаясь к более высоким ценовым категориям. Назначала встречи, смотрела портфолио, общалась, стараясь понять, на что он в принципе способен и способен ли вообще. Причём интересовалась не только постановкой, а больше репортажкой и жанром. Если репортаж у него не сопливо-банален, если у него достаточно большое количество "метких" кадров - его берём на заметку. И переходим к следующему фотографу. А потом из последних выживших при равном качестве выбираем... ессесно, самого дешёвого. Или того, кто оказался вне конкуренции, несмотря на более высокую стоимость, чем та, на которую я рассчитывала вначале. :о)


    Лучше не думать вообще, а действовать на автопилоте, превратившись в одни большие и любопытные глаза и сросшись с камерой. Даже один и тоот же спектакль в театре, с одними и теми же актёрами, часто отличается нюансами от других показов. Имхо, конечно.
    Свадьбу я снимала всего один раз, прикола ради и давно, случайно оказавшись в гостях у дальних родственников в момент этого знаменательного события,.. но у меня с тех пор осталось впечатление, что от обычной репортажной или той же театральной съёмки эта работа мало чем отличается. А вот приглашённый фотограф произвёл на меня неизгладимое впечатление. У него был настоящий дар пропускать всё самое интересное... Может быть, он просто не любил свою работу и просто отбывал повинность. А может, в фотографа перекрашивался только по субботам. :)


    Зато информационная ценность снимка - более доступное понятие. А это, мне кажется, первично. :)


    Впервые об этом слышу, уж простите за дремучесть. :о) Понятие о красоте и безобразности - да, разные. О том, что такое хорошо и что такое плохо - порой тоже. Оригинальное, характерное, передающее настроение и т.п. - не может быть неинтересным. Опять и снова имхо, ессесно.


    А вот это уже аргумент. :о) "Сколько платите, на столько и выкладываемся" - это звучит. Но!.. Ну не просите за свою работу копейки, уважайте собственный труд. Только и гонорары высокие надо подтверждать настоящей работой. А то слишком часто приходится встречать или понты на пустом месте, или откровенную халтуру, оправдываемую недостаточной оплатой. Если собираетесь отыграться за них на качестве работы, лучше просто откажитесь от сделки.
    Это я не о Вас лично, а в принципе. Заказчику мало интересно, сколько лет Вы уже каждую субботу снимаете одно и то же, и поперёк чего у Вас эти свадьбы. У него событие, которое он хочет вспоминать всю свою жизнь - в том числе и перелистывая фотоальбом.
     
  19. Гость

    Гость Гость

    Как правило на норм фотографов спрос есть всегда это факт. И они заняты уже за несколько недель вперед, а то месяцев. Т.е. пока будешь выбирать, все хорошое будет уже разобрано. Отсануться так себе за доступные коппейки. Во вторых , пилотировать на автопилоте не получиться на свадьбе.Потому как процессом от части придется "рулить" а занятие это солжное, гостям уже изрядно выпившим, бывает вообще пофиг на операторов. А нужно с уметь привлечь внимание всех. А "пилотирвоать" и рулить разные вещи. Для этого нужен опыт. Типичной ошибкой многих фотографов начинающих бывает элеметарная растеренность во время съекми. Пример , молодожены выходят из ЗАГСа, желательно, расставить так готсей , чтоб они образовали некий коридор, а не стадо.Чтобы лепястки , моненты и чота там еще кидали вверх а не в молодоженов. Убрать посторонних от места выхода. Объяснить молодоженом что выбегать не стоит из ЗАГСа, а лучше выйти с улыбкой до ушей осмотрев всех гостей, взять невесту на руки. И таких моментов много. А не поработав на свадьбах, судить о ком то и о том как нада, ну это не благодарное дело.
     
  20. Esther

    Esther Активный участник

    3.317
    0
    Хм... а что в этой фотографии? То, что ребенка сфотографировали, в том прелесть? Ни сюжета, ни мысли... да ничего... главное: ничего нового!!! Извините, если кого обидела, я не фотограф, поэтому на объективность не претендую.
    Прочитала все комменты. Так вот, этот "ужас" уже давно стал штампом, как и фото в стиле ретро, так что ничего удивительного, что подруга crazy_mouse была в восторге. А еще предложите подруге сфоткаться н каких- нибудь развалинах в потертых рваных джинсах- тоже штамп, который все и вся уже заюзали.
     
    Последнее редактирование: 21.03.06
  21. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.017
    0
    Как и на хорошего тамаду. Но это отнюдь не означает, что у любого нормального фотографа нет ни одной свободной субботы на полгода вперёд. :о) Думаю, если начать искать фотографа не после того, как уже подал заявление в ЗАГС, а несколько загодя, времени вполне хватит. :о)
    Наличие каких-то тонкостей в работе я не отрицала - везде есть свои заморочки. Но мой знакомый, молодой фотограф, несколько раз побывав на свадьбе "прицепом" с профи, у которого стажировался, после этого неплохо справлялся со свадебной съёмкой и самостоятельно.

    Esther, я тоже заранее извиниюсь, но на месте человека с таким фото, как было у Вас в галерее форума, я бы воздержалась от резких высказываний. Нет, там, конечно, не ужас на крыльях ночи, а жалкая пародия на гламур. Вот где ни качества, ни мысли, сюжета...


    ...ничего, что бы Вы могли разглядеть? Сочувствую. :о)))


    Откажется. Могу поспорить с Вами на ящик пива. ;о)))
     
  22. nibumbum

    nibumbum Гость

    Сорри, вставлю свои три копейки ;о)
    Народ вовсе не серый, народ РАЗНЫЙ! Просто те кто имеют чуть больше вкуса к "свадебным фотографам" обычно не обращаются. Чаще приглашают своих друзей, знакомых и т.д.

    Мне доводилось поснимать на садьбах у своих друзей, весьма интересное занятие ;о) Поддержу Мышку, ИМХО действительно от театральной съёмки мало отличается ;о)
     
  23. Cygnus

    Cygnus Активный участник

    753
    0
    Esther,
    о вкусах не спорят... одним нравится одно, другим другое... слава богу выбор есть :)
    ЗЫ: а про развалины вы так зря... это поле еще пахать и пахать :)
     
  24. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.017
    0
    Жень, но наличие вкуса не всегда ведь сопровождается знакомствами/связями в соответствующей области. :( И кому-то приходится выбирать из предложений на рынке подобных услуг...

    Блин, всегда завидовала людям, которые умеют методично перепахивать какое-то конкретное поле. "Сегодня мы снимаем в развалинах, завтра в поле, послезавтра работаем под гламур". Мне почему-то проще снимать, исходя из момента, выражения лица, движения, а не "портрет в интерьере". У меня нюх, как у собаки, но почему-то только на "Опаньки! А вот сейчас здесь случится что-то интересное!". Почему я такая ущербная? :bawling:
     
  25. Murya

    Murya Участник

    8.205
    2
    Юзать может кто угодно и сколько угодно. А снять может далеко не каждый.
     
  26. Завулон

    Завулон Читатель

    5.578
    0
    Что может быть попсовее и кичёвее чем женщина с цветком?
     

    Вложения:

  27. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    14.666
    174
    crazy_mouse,
    а что, Естер не права разве? Разве это постановочная фотография, сделанная с определенной целью? Всё читается сразу -- автор достал фотоаппарат, навёл фокус, шмяк и выкладываем. Ну и сепию, чтобы облагородить.
    Общий контур, текстура, фактура, акценты -- что тут есть такого, что остальным не видно?

    http://alexeilebedev.livejournal.com/ Никакой постановки света быть не может, фотографии делаются на улицах NY прогуливающимся фотографом. И при этом всё читается и интересно.

    PS. Особенность провинции -- все разговоры о художественных вещах скатываются в разговоры о бабле.
     
  28. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.017
    0
    Иной гость, что разницу между постановочной фотографией и жанром знаешь - молодец, с этим я тебя поздравляю.


    Всё абсолютно то же самое можно сказать о фотографиях (тоже жанровых), выложенных по данной тобой ссылке: автор увидел что-то, что привлекло его внимание, достал камеру и снял это увиденное (для тебя это открытие?). Причём некой оригинальностью - на мой провинциальный вкус - страдает только одна работа: где сидит девочка (увы, фотка, как мне кажется, не дотягивает по качеству). Остальное - довольно банальные уличные зарисовки, которые можно увидеть каждый день и снимать пачками. Лица какие-то интересные, личности харизматичные? Нет. Ситуация "из ряда вон"? Нет.

    А насчёт "автор достал". Автор её и не убирал даже на протяжении нескольких часов, намеренно много снимая. Объяснить, почему или сам догадаешься?

    Извини, я таких страшных слов не знаю. :) Имхо, это удел высоколобых критиков, не могущих создать что-то своё - разбрасываться громкими словами.
    У этого снимка есть настроение, и он подчёркнуто естественен. В этом кадре - вся Настя, такая, какая она есть на самом деле. Начать делать что-то и остановиться на полдороге, задумавшись, при этом не опустить ногу, а замереть в движении... И выражение лица, _характерное_ именно для этого ребёнка. Именно _это_ и оценила её мама. О таких моментах фотографы-практики ;) говорят, что "хорошо схвачен момент". И когда это мне говорят люди, чьё творчество я уважаю, их мнение значит для меня больше, чем слова таких знатоков, как Эстер или даже ты, уж не обижайся. :)
    Иной гость, хватит теоретизировать на пустом месте. Пожалуйста, продемонстрируй нам свои собственные жанровые работы, и мы сделаем сравнительный анализ. Я всегда готова поучиться хорошему у хороших фотографов. :rev: Могу даже предоставить в качестве модели того же самого ребёнка. :smilewink


    Это обо мне или просто мысли вслух? Если обо мне, то, пожалуйста, сразу с цитатой, а то у меня на почве весеннего авитаминоза обострение : была амнезия на одно полушарие (головного мозга, ессесно) - стала но оба. :shuffle:
     
    Последнее редактирование: 21.03.06
  29. Cygnus

    Cygnus Активный участник

    753
    0
    crazy_mouse,
    кто-то ищет выражение лица, кто-то "развалины" :)
    причем реально встречал объявления фотографов ищущих "развалины" :) Типа -ищется развалина такого-то типа, недалеко от станции метро :))
     
  30. crazy_mouse

    crazy_mouse Активный участник

    7.017
    0
    Cygnus, точно. Народу блокбастеры и динамику подавай, просто созерцать, искать поэзию в обыденном люди разучились... Будем надеяться, что это не правило, а исключение из него. :)