Согласен! Для победы коммунизма нужно по крайней мере несколько веков, а не 70 лет. Но гораздо лучше, чем при Ельцине! При "демократии" - да Это не ко мне, это к Quebec'у
О! мне как раз нужен работник, который бесплатно, за идею, будет "нести золотые яйца". Мы вместе пойдём по дороге жизни под знамёнами завоевания социалистических достижений! (я конечно буду председательствовать) PS: сорри за бред, но почему то пробило....
Моё мнение таково: да. раньше была какая-то стабильность, ощущение достатка... Но это было иллюзией. Наша страна жила в долг. То что мы имеем сейчас - прямое следствие тогдашнего застойного благополучия. И разговоры о стабильной зарплате, квартире, трудоустройстве... мне на ум приходят следующие образы: летит самолёт. высоко. и вдруг что то отказывает в двигателе. Не то чтобы он останавливается, но мощность падает. И вот он начинает медленно, но верно спускаться всё ниже и ниже (движок не тянет). Но по чуть-чуть. Пассажиры не замечают. тех кто замечает называют трусом. Пилоты ничего не говорят пассажирам, да и стюардессы не знали сначала. Сесть АБСОЛЮТНО некуда. внизу лесные массивы. Помощи ждать неоткуда. Это не Голливуд. И пилоты тянут до последнего самолёт. Ничего не замечать помогает низкая облачность. Пилоты надеются на чудо и не сообщают пассажирам, чтобы не создать паники. Некоторые выбросились с парашутом, некоторых выкинули (чтоб панику не поднимали), кого с парашутом, кого без... и когда самолёт уже начал чиркать за верхушки деревьев, выходит один пилот (Горбачёв) и говорит "всё, братцы, приплыли. пристегните ремни и уприте головы в сидения, мы делаем аварийную посадку" (перестройка). Клац, шмац, бум, бабах.... когда пыль осела и почти весь пожар потушили, увидели, что половина самолёта порастерялась (союзные республики). комуто больше повезло, кому то меньше.. те кто с бицепсами и без принципов побежали к багажному отделению с криками МОЁ.... а для управления выжившей голодной толпой поставили шестёрку (ельцин) а выжившая толпа говорит.. от как классно летели, телек смотрели, обеды халявные кушали (забыв, что обеды включены в стоимость билета) а тут вышел этот пилот(горбачёв) ,КОЗЁЛ, и уронил самолёт.. если бы не он, летели бы себе и летели... вот такая аллегория.... где то неверная.. но мне она всегда впредставляется.
даааа..... когда у человека есть всё материальное, он жаждет власти над такими же как он. Пусть такие не все, но... как быть в этом случае?
и ещё добавлю. на эмоциях прочитанного. действительно. о каком коммунизме идёт речь? попытки двигаться по направлению к нему были. но слабые.... про демократию. очём вы, опомнитесь! то состояние, в котором мы живём назвать демократией??!! это цинизм. как впрочем и слова о том что раньшее было очень хорошо. Плохо было, ещё хуже стало. теперешнее - прямое следствие прошедшего. Те кто ругают настоящее, не забывайте - почва для этого была подготовлена ранее, теми ково вы защищаете. А вообще наша жизнь - это наш крест. и анекдот на тему: японец приезжал на экскурсию в Россию(СССР). Его спрашивают: - "что вам запомнилось больше всего?" - "Дети!" - "а ещё?" - "Ваши дети очень красиво рисуют, такие сообразительные.." - "Ну, а кроме детей?" - "то что вы делаете руками, ужасно..."
Тут говорят, что я недостойный аппонент. Конечно, для коммунистов достойный аппонент только тот, кто тычет в спину дулом автомата. А по большому счету вы просто не хотите ничего слушать. Вы благодоря своим папам и мамам коммунистам сытно кушали, поэтому Ельцин для вас большой урод, а мне при вашей более лучшей власти было нечего жрать, так что сытый голодного не разумеет. Я бы вас заставил сожрать всю ту сельдь-иваси, которую вы выставили за время своего правления в витринах магазинов. Да, я не могу понять бесчеловечного коммунистического учения и не собираюсь его конспектировать. Конечно, вам приятны вежливые аппоненты, которые не напоминают о преступлениях коммунистов и преступности коммунистической идеи. Удар наносился против режимов Ирака и Югославии, а не против их народов. Мы ведь тоже бомбили Берлин. Что, нельзя? Вы уже отвечаете за психов? Понятно, вы видимо из тех врачей-кгбшников? Я не предлагаю никого мочить, это ваш стиль. Я просто хочу, чтобы в нашей стране, как в Германии, был принят закон, запрещающий отрицать злодеяния коммунистов. ANR путаетесь в показаниях - вы определитесь все-таки сажали в психушку или нет. Да ребята, вы очень вежливые, вежливо стреляете в затылок, когда надо. Фашизмом попахивает коммунизм. Это по сути и есть обыкновенный фашизм. Да, я не могу представить, что ремонтировать машины и управлять ими смогут машины, особенно при коммунистах. А теперь в вашем стиле, господа коммунисты, наш ответ Чемберлену. 1.Современные коммунисты продолжают наивно верить в антиконституционную, нарушающую права человека бредовую идею. 2. Они с поразительной наглостью отрицают некоторые преступления своих предшественников, а другие восхваляют и призывают их повторить. 3. Исчерпав доводы, они переходят на стиль типа: мне вас жаль, сам *****, не вижу достойных оппонентов.
ANR А Вы не боитесь, что выживут либо конченные отморозки либо тоталитарные и экстремистские секты и организации? -------------------------------------------- Да с чего вы взяли,что сильнейшие - отморозки? Сильнейший - это наиболее приспособленный.Не только фанатики,но и упорные в достижении своей цели люди,не только убийцы,но и способные за себя постоять,не только хитрые интриганы,но и умные,талантливые. Люди,в силу своих врождённых и воспитанных в себе качеств отличаются от средних параметров в лучшую сторону.Их моральные устои не важны,для их обуздания есть Уголовный Кодекс. Но таков закон жизни,что этим лучшим и достаётся большинство благ,не будь этой премии,этого узаконенного успеха,какой смысл быть лучшим,ведь это означает отличаться от остальных, высовываться и вместо уважения получать по морде.Им при коммунизме не уютно,ибо коммунизм - это общество равных.Если равных и одновременно лучших? Это невозможно,т.к. и среди этих лучших тоже своя иерархия. На условии неравноправия основана любая развивающаяся система,и,пока общество будет развиваться,всегда будут обиженные и победители. Попробуйте создать коммунизм в собственной семье. И все попытки создать такое общество обречены на провал,т.к. разрушаются изнутри законами более высокого порядка,чем придуманные человеком. Из любой попытки создать коммунистическое общество вырастает тоталитаризм!
TEST, ты просто красавчик!!! Я потрясён!!! Такое красочное и главное точное сравнение! Просто супер. Ты долго над этим думал, или так, спонтанно в голову пришло? Теперь, если меня спросят, как же страна жила все эти годы, я расскажу им твою историю. Короче, это просто гениально!!! Начинаем писать новые учебники истории, основанные на правдивых историях TEST'а.
Всё верно, кроме последнего. Ну не может образованный человек не знать об очевидных глупостях, гадостях, наглостях, нарушениях прав, убийства и уничтожениях, происходивших в советские времена. Не может!!! Об этом знаеют уже все. Но только коммунисты в это не верят. Глупо, граждане, не верить в очевидные вещи...
Ну как впечатляет? Вот так они чуть всю историю под себя не переписали. Страшно представить, как выглядела бы наша история (до XX века), просуществуй они ещё лет 50. От страха забираюсь под одеяло и там дрожу в диком ужасе. Да, вот так, дорогие оппоненты, я вас боюсь. Вот...
TEST, я не понял! Ты за кого? За нас или за них? Или ты центрист? Вобщем у нас тут целый парламент получился.
Значит так! По поводу различных инсинуаций... Господа! Читать нужно меня, а не выдумывать. Я черным по белому писал, что Сталин - это не коммунист, Сталин - это диктатура. С таким же успехом на Украине Петлюру называют демократом (ха-ха). НО.... Нельзя отрицать тех Великих достижений, которые свершились во времена его правления. Господа это не моя любовь к нему. Это история!!!! Ее не вычеркнешь. Это первое. Второе, я че то не понял - война в Чечне это хорошо? Я потрясен. Господин Quebec, Вы часом не неофашист или скинхед? Да со времен Сталина (который не коммунист, а обычный грузинский батона) у нас не было столько смертей невиновных людей. Самое ценное у человека не иваси, не колбаса (Вам бы только жрать), а ЖИЗНЬ. Уже за одну эту ужасную войну всех "демократов" надо как минимум в тюрьму (по закону естественно). Вы господа просто не были в Чечне. Вы даже не можете представить, что это такое. А туда же... Ельцин, Ельцин. Да говно ваш Ельцин после этого. Кстати, настоящих демократов, которых я очень уважаю, у нас практически нет. Далее... Господин КВНщик, При Хрущеве, Брежневе, Андропове и Черненко НИКОГО за политические убеждения не расстреливали, в психушки не сажали. Максимум высылали подальше из Москвы и оказывали исключительно моральное (не физическое) давление. Но что это по сравнению с пассажем Quebec'а Я просто ошеломлен. Господин Quebec говорил что-то про иваси, про "бесчеловечное коммунистическое учение" и тут на тебе. А разбомбим-ка какой-нибудь народ! Меня это не касается, кроме того делаем это из демократических соображений, да и вообще наплевать на все, главное, чтоб пожрать было. По поводу психушек Волгограда... Я не врач. Но имею доступ к врачебным архивам и общался с врачами. И за свои слова отвечаю. Расстрелы, психушки... Бред собачий. Это было при Сталине, но по поводу него я по-моему уже объяснил. Господа! Я гарантирую, что на этом форуме я самый сильный. Как физически (10 лет рукопашки), так и по жизни - любого авторитета могу опустить (исключение - Чехов, Максюта и т.п.). У меня неограниченные рессурсы по выкачиванию денег. Я еще много что могу господа, ну так что мне этим пользоваться? У меня господа, есть еще одна вещь, которой нет у вас. Это СОВЕСТЬ. И я не могу использовать свое положение "по-демократически", как вы здесь все пишите. Извините уж. И то Quebec жрал иваси - это его вина. По его словам побеждает сильнейший, так вперед!
Так, посмеялись и хватит. ANR, обращаюсь к вам, к самому последовательному защитнику идей коммунизма. Всё это время мы занимались просто выяснением отношений, ограничивавшимся уровнем "Наши круче ваших" и т.д. Я вижу, что таким образом доказать ничего нельзя. Тем более недипломатично переходить на личности и потрясать собственным могуществом. Давайте уже абстрагируемся от эмоций и перейдём к конкретному и детальному рассмотрению политики коммунистической партии, которую Вы так рьяно одобряете и защищаете, а мы так жестоко опровергаем. Итак, по существу. Назовите мне хотя бы одно достижение Сталина (или его политики, окружения etc.) и я разобью любые ваши доводы, постараюсь доказать, что ни одно из "свершений" и близко не лежало рядом с великими. Полное отсутствие свободы слова, совести, вероисповедания и т.д.; политика руководства, направленная на скрытие неугодной ему ПРАВДЫ, уничтожение всего, не отвечавшего курсу партии; запрет на создание культурных произведений вразрез указаням министерств; принудительный труд; абсурдные действия по отношению к природе, как то: поворот Сибирских рек, создание промышленных объектов, уничтожающих природу, но имеющих при этом мизерную эффективность; намеренное задавливание роли личности в сравнении с ролью коллектива, выливавшееся в уничтожение многих моралных понятиях и т.д. и т.п. У ВАС НАЗЫВАЕТСЯ ЖИЗНЬЮ??? Пусть так живут одноклеточные существа, но никак не ЧЕЛОВЕК!!! Накачивание психотропными препаратами, превращающими человека в настоящее животное, не способное контролировать свои действия и мысли, в коммунистических учебниках называется моральным воздействием? Ну да. Буквально посидели, побеседовали, убедили, похоронили. Перед смертью покойный прославлял КПСС "и лично Леонида Ильича Брежнева". А по-моему не объяснили. То он у Вас совершал свершения, то стал каким-то там батоном, то вообще перестал быть коммунистом. Знаете, как это называется? Опускать неугодные детали. Очччень по-коммунистически. Если уж стоите за коммунизм извольте принять его со всеми плюсами и минусами. Про себя Вы всё объяснили хорошо. С вашими способностями впору поднимать мировую революцию, ведь Вы у нас самый сильный. Вот и попробуйте нас убедить. Пока что-то не очень получается. Кстати, ANR, Вы верите в возможность новой социалистической революции в нашей стране? Ну или если не революции, то хотя бы усиления позиций КПРФ в России?
Слушайте ANR, а вы случайно не председатель Областной Думы? Хотя вряд ли, по телеку не похоже, чтобы он 10 лет рукопашкой занимался. По сравнению с Гражданской войной - Чечня - веселая прогулка. Да и Афган не намного лучше Чечни. Иваси мы жрали по вине режима, который и убрали, чтобы не жрать. В Югославии и Ираке мировое сообщество сообща остановило агрессора в соответствии либо с уставом ООН, либо руководствуясь его духом. Это не захватническая война и не попытка разбомбить народ, а просто удар по зарвашемуся агрессору. Мировое сообщество не должно позволять творить беспредел на Земле. Атаковались опять же только военные объекта, в отличие, кстати от бомбардировок врем Второй мировой войны.
Времени нет, поэтому коротко. Полный разбор - в понедельник. Итак во-первых. Я свои идеи никому не навязываю, вы сами пришли на этот форум "с чужим уставом". Если хотите - создавайте тему "Достижения демократии" и обсуждайте что хотите. Второе Если не знаете темы, что Вы вообще тут делаете и как Вы вообще можете о чем то со мной спорить? Я с тем же успехом могу доказывать всем, что балет -это не искусство, а извращение, т.к. все мужики в балете ходят в женских колготках. Третье. По поводу великих свершений. Индустриализация (страна после первой мировой лежала в руинах), статус сверхдержавы (это ваша цитата - что-то типа "Выживает сильнейший") и создание Великой империи (нас боялись и уважали), гиганский скачек в некоторых видах науки (достаточно сказать, что телевизор изобрели наши советские ученые в середине 30-х годов), технический прогресс в некоторых отраслях производства (электростанции и электроосвещение по всей стране), бесплатное и всеобщее образование, возможность простым людям ( а не только дворянам) получать высшее образование, создание сельских кооперативов (это было крайне жестоко, но только благодаря колхозам удалось выстоять в ВОВ в плане продовольствия), и т.д. Господа, я говорю о положительных моментах. Только не надо говорить, что это все создано (колхозы, индустриализация) на крови людей, вы просили указать только положительное. Далее... Какие проблеммы? При социализме никого не притесняли. Были церкви, моя бабка всю жизнь туда ходила молиться и никто ее за это не притеснял. Сейчас скрывается еще больше правды. А тогда скрывался только негатив. Я лично не против, чтобы сейчас включить телевизор, а оттуда - только хорошие и добрые новости. А когда после работы смотришь телевизор, то кажется, что искупался в помоях. Извините господа, но я не мазохист, мне вот все эти убийства, педики, воры, извращенцы, дебилы и войны уже просто достали. Включишь фильм - а там либо насилие, либо порнография, а потом вырастают дебилы-дети, которым чуть-что - сразу мочить, да еще с особой жестокостью. Ну а то что касается дебильных решений -так ведь их дебилы и принимали. Возмите "демократов" первой волны во главе с Ельциным - это ведь проходимцы, которые сначала клялись верности партии, а потом с такой же легкостью стали демократами (Гайдар например, а комсомольский работник Салман Радуев?). Основная ошибка компартии СССР - это то, что была установка на массовость партии, а потом вот из-за таких сволочей и дескредитируются коммунистические идеалы. Нужно было быть гораздо разборчивей, забыли принцип "лучше меньше да лучше". ????????? Объясните. Может я что-то пропустил? Это где и когда? Батона - по грузински "хозяин". А по поводу таких людей я уже объяснил выше. Это кавказский бай. Ему коммунизм до лампочки, он дрался только за власть, как современные политики. НО!!!!! Масса людей искренне верила в светлое будущее, не смотря ни на какие преступления и Хрущев нашел в себе силы об этом сказать. Сейчас же при нашей "демократии" если кто-то что-то подумал не так - все концы в воду и контрольный выстрел в голову. За эти 10 лет политических убийств (вот при каком режиме, а не при коммунистах за политическое несогласие убивают) стало столько, что за 40 лет развития страны после Сталина столько людей даже даже в тюрьмы не сажали (за политику). Нет. Т.к. время революций уже ушло в прошлое (я уже просил оценивать коммунистическую теорию применительно к современным условиям. Настало время ЭВОЛЮЦИЙ. P/S. Господа, коли вы так защищаете демократию, назовите мне 10 или нет хотя бы 5 причин почему демократия это хорошо. Только пожалуйста не из учебника (в отличии от вас, я изучал данный предмет), а о нашей родной Ельцинской демократии, в которой мы до сих пор живем. Может переубедите меня?
Войну начало царское правительство. Кроме того гражданской она называлась, потому что так назвали. А реально Американцев, японцев, англичан, немцев , поляков и т.д. воевало против Красной Армии не меньше, чем белых. А вот насчет белых - это вопрос.... просить помощь иностранцев, чтобы они своими сапогами топтали родную землю?..... Ну не мне их судить. ?????????????????????????????????????????????????? Дас ист фантастишь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я потерял дар речи, Quebec с головой порядок? Это как сейчас скины говорят: "Жалко нас Гитлер не завоевал! Мы бы щас жили!!!" Господин Quebec, по-моему Вы где-то на облаке живете. Да и Это просто супер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У меня нет слов! Раньше я к Вам относился всерьез, то теперь Вы только вызываете у меня ехидную улыбку. Дам почитать Ваши пасквили ветеранам Чечни и Афгана, только вот боюсь они мне монитор разобьют.
Quebec, восхищен упорством. ANR бьет тебя раз за разом, а ты продолжаешь сопротивление. Он эмоционален и склонен многое утрировать, но эти, в историческом смысле "мелочи", не отменяют его верных выводов. По возрасту я, скорее, ближе к тебе, чем к ANR и при советах (НЕ социализме и НЕ коммунизме, тем более)ни мне и моим родителям особо сладко не было. Но как раз тогда (к слову об иваси) не голодали и люди по помойкам в поисках еды не шарили как сейчас и "веселых прогулок" таких не было.
Знаете, ANR, теперь уже стало окончательно ясно, что переубедить друг друга нам всё равно не удастся. Да я и не стану отрицать, что у коммунизма есть свои плюсы. Если разобраться, то свои преимущества и недостатки есть у каждого политического режима. Нам остаётся только выбрать для себя власть по душе. Я подумал, что же самое главное есть сейчас, чего не было тогда. И мне на ум приходит только одно. Вы можете со мной не согласиться, но сейчас у человека, если конечно он Человек, есть свобода. То есть то, ради чего на протяжении всей мировой истории погибало больше всего людей. В 1991 году мы приобрели свободу. Человек может зависеть от своих внутренних процессов, от других людей, от материальной ограниченности, так было и будет всегда, но я твёрдо уверен, что сейчас я не зависим ни от какой формы проявления государственной власти. Единственное, что может сделать власть - это наказать меня за нарушение закона, но закона очевидного, а не абсурдного, как тогда. Никто не может заставить меня ходить на партсобрания, конспектировать съезды партии и говорить на уроках истории, что Стенька Разин - пролетарий, а Пётр I - эксплуататор трудового народа; если захочу слушать металл, проколоть себе самое интимное место серёжкой с изображением президента, побриться налысо, завести дружбу с парнем нетрадиционной ориентации и писать в самую жёлтую газету о пользе курения анаши. НИКТО!!! Вы можете сказать, что это не демократия, а анрхия. Может быть. Но у человека должно быть право выбора, а регулировать его человечность будет закон, запрещающий преступления против человека. Сделайте так, чтобы закон работал и всё!!! А знаете, что было бы с Вашей КПРФ, если бы мы действовали Вашими методами? Да мы бы Вас просто запретили, как это сделали Ваши предшественники и не было бы у нас Вас. Мы даём Вам права, а вы продолжаете возмущаться. Да если КПРФ победит, всё же будет по-прежнему, запретят демократов и дело с концом. И снова глушь и беспросветность, железный занавес, информационный вакуум, нет спасибо. Мы уж лучше как-нибудь так... На помойке, голодные, раздетые, аморальные, но свободные. Вот моя гражданская позиция. P.S. Вы бы мне даже в КВН запретили играть. Зачем же я буду Вас поддерживать?
я ни за кого конкретно и вообще. я за справедливость...не ссправедливость дурацкое слово какое-то... но никак подходящее не могу придумать. ладно. пусть пока оно будет.
ANR, вы не ответили на мой вопрос, кто вы? Если тот, то просто будет интересно опубликовать эту полемику. Ну да ладно, к делу. Гебельс говорил: Чем наглее ложь, тем легче в нее поверить. Вы называете себя грамотным человеком и при это говорите, что гражданскую войну начало правительство, которого на тот момент просто не существовало. Единственными виновниками гражданской войны являются две партии, которые свергли законное Правительство Российской республики во главе с премьер-министром Керенским, то есть большевики и левые эсеры. Силы антнаты высадившееся на территории Российской республики оказывали союзническую помощь по освобождению ее территории от германских оккупантов и их агентов и пособников - большевиков, это к слову о патриотизме. Я привык к тому, что в этой стране меня называют идиотом, не слушают моих доводов и смеются надо мной, мне плевать. Вот только боюсь, что придет один прекрасный момент, когда ваша власть опустит вас таких крутых и только тогда вы подумаете о том, для чего нужно защищать демократию и права человека, почему самая сильная и богатая страна в мире - США - готова на краю света защищать свою свободу. Свобода - это самое ценное достижение человечества, это залог всего остального. Боюсь что многим, к сожалению, в нашей стране она не нужна, им нужно чувство превосходства над другими, поэтому они ставят мигалки, крутые номера и достают себе крутые ксивы. Им трудно понять, что это оскорюляет не только достоинство других людей, но и их собственное тоже. Второй прием министерства правды - это вырывать слова из контекста, абсолютно бессмысленный на этом форуме, но коммунистическая привычка сидит слишком глубоко, невольно, но пачкаем. Выскажу свою позицию. В первую чеченскую войну мы защищали права и свободы человека и конституцию, другой вопрос, что бездарные генералы, доставшиеся нам от тоталитарного режима, строящие с советских времен себе дома за наш счет, не способны воевать по-новому, неспосбны создать боеспособную профессиональную армию. Афганистан же чистой воды захватническая войны, развязанная КГБ, сбросившей шаха - гаранта стабильности в стране. С моей точки зрения, война в Афганистане гораздо более бессмысленная, чем в Чечне. И наши потери там были больше. Мне жаль вас, господа, если вы считаете позицию коммунистов правильной, я все сильнее начинаю верить, что у этой страны нет будущего и что Бжезинский прав.
Человеки! по моему этот спор беспредметный. ANR защищает коммунистические принципы, а его противники осуждают "кривую" реализацию дороги(!) к коммунизму... А то что сейчас трудно назвать не только демократией.. наверное даже хуже анархии. Вывод: "то что вы делаете руками ужасно..." (с)Народный анекдот "что они не делают, не идут дела"(с) Бриллиантовая рука нам не хватает ПОРЯДКА. например, как можно спорить что лучше, передний привод или задний, никогда не имея автомобиля вовсе ... а то что сейчас ситуация в стране не лучше чем 10, 20, 30 и т.д. лет назад - это так и есть. где то лучше, где то хуже повторюсь: ситуация в которой мы находимся - прямое следствие прошлых огрехов. то что было не могло продолжаться. на ране всегда появляется болячка. вот мы в болячке и живём. а там уже или болячка соскочит и под ней покажется розовая новая кожа, или опять пойдёт гнойный процесс а что касаемо свободы слова, законов, возможности работать как хочешь.... это просто смех, от которого не смешно. Этим миром правят Деньги и Сила. Справедливости, Порядка и т.д. впомине нет. и, как мы смогли убедится, любую идею можно испошлить реализацией. поэтому мне всё равно (ну почти), как будут называться те, кто наведут порядок в стране и установят благополучие её граждан (как моральное, так и материальное). 2ANR можно вопрос? что вы(а если можно то ты) сделали для блага города и жителей, имея такую власть? конкретно?
Товарищи и господа! Я рад, что мы пришли к некому конценсусу. Господа! Я тоже всеми руками за демократию, справедливость и порядок. Но то, что у нас творится сейчас демократией сложно назвать! Тест и Твердый правы, нам не хватает порядка. Полностью согласен! Царское правительство совместно с Антантой начало войну против Германии в 1914 г., которая ввиду бездарного руководсва и истощения рессурсов страны переросла в дальнейшем в гражданскую. Прочитайте в любом учебнике. Оригинально! Я представляю себе войска НАТО в Чечне, которые помогают чеченским патриотам уничтожать русских оккупантов и их пособников - чеченских милиционеров. И попирать чужую Чтобы защитить все это достаточно было физически устранить несколько человек во главе с Дудаевым. Не было необходимости убивать сотни тысяч людей. Нуууу... опять двадцать пять! Без комментариев. Единственно я хочу повторить для тех кто забыл приведенные ранее цифры, что потери в Афгане - около 15000 за десять лет, потери в первую чеченскую компанию - десятки ( вы не ослышались) тысяч военнослужащих без учета мирного населения. Реальные потери скрываются до сих пор. Я проезжал как-то мимо одного пограничного с Чечней городка и увидел следующую картину. Городской стадион был превращен в подобие морга, там был перевалочный пункт "груза 200" из Чечни в Россию. Так вот, что меня поразило. В то время, как по телевизору сообщалось о потерях 3-4 человека (супер! Это в той мясорубке!) на этот стадион в день приземлялось более десятка вертушек с "грузом 200". Я подсчитал примерное соотношение собщаемых потерь и то, что я сам видел, получилась крайне печальная картина. А это были молодые 18-летние необученные ребята, которых всякие ублюдочные Ельцины и Гайдары превратили в пушечное мясо. По телевизору вы меня не видели. Quebec, я не тот, про которого Вы говорили. Почему Вы не подумали, что я какой-нибудь прокурор, или следователь, или опер из отдела по борьбе с оргпреступностью, или в конце концов просто офицер спецназа? Они , я думаю делают для своей страны не меньше чем политики, не смотря на нищенскую зарплату. P.S. Квнщик! А КВН я очень люблю
Товарищ АНР! Браво! я прямо зачитываюсь вашими постингами... Вы такой...тааакой...такой загадочный...
2 ANR: как всё-таки мастерски ушёл от ответа. отцитировав вопрос и ни слова не сказав по существу. поэтому повторюсь. Что было сделано для города? хотя бы в двух словах. А то с таким положением и каков результат? только защита чьих-то идеалов? а конкретика? или "нечего делать" или "моя компетенция не распостраняется на область конкретных дел"?
Конечно, можно сказать, что царское правительство отчасти виновато в гражданской войне, но вот говорить, что оно ее развязало - это перебор. США, защищая свою свободу, нарушают свободу только тех, кто им угрожает, другого выхода нет, на этом основан уголовный закон. А вам не кажется, что официальные данные о потерях в Афганистане тоже "слегка" занижены. Так ведь Дудаева убили, и что? Ну убили бы еще троих, на их место стали бы новые. А виноваты не Ельцин и не уж темболее Гайдар, который, кстати, был против войны в Чечне, как и Чубайс. Виноваты генералы, в конце концов они отвечают за боеспособность и подготовку операции. А в общем, я предлагаю вернуться к обсуждению коммунизма, а то в истории еще много спорных моментов и на все из них, мне кажется, у нас разные взгляды. Если можете,ANR, кратко расзъясните всем, что с вашей точки зрения коммунизм и как он должен наступить.
Я такого не говорил. Вот и Сталин так думал. Странно, что Вы его ненавидите... Мысли то у вас совпадают. Нет. Все точно. Иначе бы давно все знали от "правозащитников". Это было после, когда уже шла война. Было уже слишком поздно. А до этого достаточно было устранить только Дудаева. Говорю как профессионал. Войны начинают не генералы, а политики и решение принимал лично Ельцин. Боеспособность войск на 90% зависит от политики государства и своевременного финансирования. Читайте Выше. Я не привык повторяться. Если же будут более конкретные вопросы - плиз. TEST не волнуйся результаты есть. И конкретики море. Кто я - это неважно. Скажу только одно - я защищаю ваше спокойствие господа. И пока я работаю, вам ничего не грозит. Можете спать спокойно.
ANR, нам, на форуме здесь такие люди, как Вы нужны! Так сказать теперь будет не так страшно. А то здесь иногда, появляются всякие деструктивные личности, нарушающие общественный покой, а некоторые даже грозят расправами! Вот так и живем. Меня коммунизм застал, когда я был еще маленький. Что могу сказать, ничего плохого не могу сказать, но и хорошего. Помню дефицит. Помню, как мне двоюродный брат, вернувшись из германии, служил он там, по-моему, привез PEPSI! Впервые я попробовал ее, ощущения были непередаваемые, от самой бутылки, до вкуса. Помню, что любил очень плавленый сыр в тюбиках, как сейчас помню… Гагарин назывался. Купить его родители могли только тогда, когда заставали в магазине, а ведь опять натыкаемся на дефицит. Люди тогда были не такие озлобленные, как сейчас. Конечно, детство, это всегда беззаботная пора. Уверен, что все дети, которые сейчас воспитываются в демократической стране, потом будут говорить о своем детстве так же, как и я, что тогда все было как-то лучше. Даже и не могу сказать, когда было лучше. Наверное, 50/50. Разве в то время смог бы компьютерный и технический прогресс прыгнуть так высоко? Нет, барьеры всякие, боязнь, запреты. На многое был наложен запрет, это основной минус коммунизма.