Молодёжь сегодня: деградация или норма жизни

Ниче России не хана.
Лет через пять будет как Эстония, через 50 как Англия. Щас в России идет процесс первоначального накопления капитала. Кровожадные олигархи и все такое...
Где-то читал (в Компьютерре по-моему), что в России слишком хорошее образование - масштабное, основанное на абстрактном знании. В США например образование прикладное. Российского чела поставь на уборку сортира - и он будет несчатен от нереализованных способностей. Американский чел будет чистить сортир и гордиться, что его сортир - самый чистый в округе.
Читаю очень редко, но поколение Пи Пелевина прикололо.

 

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr> Тысячу лет назад вы действительно не боялись бы, наркотиков. У вас была бы ещё 1001 причина бояться за свою жизнь. <hr></font></blockquote>
Я не боюсь за свою жизнь - я боюсь за своих детей, внуков, одним словом, потомков. То, чем они живут сейчас и что оставим им мы, взрослые, оптимизма внушать не может!
К тому же, Вы меня извините, я не историк - так, аналитик-любитель. Углубляться в исторические дебри не надо - история псевдонаучна, так как у каждого человека свой взгляд на события.
Я просто позволил себе заметить, что страшно желал бы жить со своими детьми во времена молодости моих родителей - время становления и развития, которое дерьмократы свели ко "времени застоя". Тем не менее, я не сторонник идеологического тоталитаризма, но "то" время меня радует гораздо больше "нынешнего" - я не могу ни открыто нахамить старшим, ни воткнуть нож своего другу-партнёру по бизнесу, ни хладнокровно убить из-за дозы. Наверное, такие как я вымрут скоро как мамонты.
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Вы говорите об отсутствии межнациональных конфликтов, как будто не было таких явлений как инквизиция или крестовые походы.<hr></font></blockquote>
А я предупреждал, что найдутся те, кто всё-таки сведёт несовместимое воедино. У Вас происходит в данном контексте историческое замещение, а не историческая параллель.
Здесь я с Вами не соглашусь, боюсь, никогда.
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Ну а если ваше кредо "Меньше знаю - крепче сплю", тогда конечно 40 лет назад всё было бы просто замечательно.<hr></font></blockquote>
Примерно так. И вот почему. Вам должно быть известно положение, что "знания о мире каждый год удваиваются". Человеческое сознание физически не может уместить весь тот информационный бардак, который ежедневно обрушивается на бедные головы - спросите у психологов, они Вам скажут, к чему это приводит, а современные методики "раскладывания по полочкам" "байтиков" ещё ой как несовершенны. Информационное изнасилование мозгов приводит к навязыванию чуждой российскому менталитету культуры - это и есть наше поражение в холодной войне, которая не кончилась, как многие думают, в момент "падения железного занавеса".
Чем выгоден так называемый "информационный вакуум", который якобы существовал в СССР. Когда человек ограждён от мощного потока информации, он способен его спокойно взвешивать и анализировать, стремиться к дальнейшему познанию. Идеология лишь отсекает всё ненужное. Беда нашей страны в настоящий момент как раз в отсутствии оной, а без идеологии не может быть сильного государства - это Вам, как историку, должно быть понятно.
Короче, полоскать мозги можно друг другу долго, поэтому я закончу.
Мне не нравится то время, в которое я живу. Мне пока страшно за то будущее, которое ждёт мою дочь. И хотя я постараюсь воспитать её в соответствии не только со своим мировоззрением, но и с позиции общечеловеческого культурого облика, если общество будет и дальше игнорировать наши с вами скорбные попытки сделать это - толка не будет.

 

Граждане, может мы говорим слишком много о наркотиках, СПИДе и пр.? Я бы например современных представителей эстрады собственными руками... Даже то разумное, доброе, вечное, что они иногда "производят" бывает таким редким исключением, что не было бы большой потерей... А новости? Конечно это не "всенародное одобрение политики партии", но зачем мне "самая большая грудь в мире, зарегистрированная в книге рекордов"? Ведь это мы сами производим и потребляем. Конечно должно быть место интересному, но пора бы уже и "наесться".
И ещё - что то мы злоупотребляем обощениями. Я бы поостерёгся, даже имея обширные статистические исследования на тему "Как много плохого стало в жизни молодёжи по сравнению с 1914 г.?"

 

Мне кажется, что нынешняя молодёжь могла бы быть и лучше, но она такая, какую мы заслужили. И если кому-то нравится что-то в советских (совковых) временах, то он может быть и прав. Но нынешнее положение дел - прямое следствие нашей истории, и тех "хороших" времён. Так что "неча зеркало пинать, коли рожа крива".
PS: по поводу ножа в спину партнёру
а небыло разве такого:
Анонимка
"а Иванов Иван Иванович плохо высказывался о курсе Партии.."
Ответ
"Растрелять Иванова И.И."
конечно утрировано, но всё же?

 

Я как главный представитель молодежи на этом форуме, скажу, что мы самые лучшие.
И никакй деградации. Единственное-процесс естественного отбора.
Некоторые не выдерживают и катятся в грязь, остальные прорываются.

 

Ахтунг.
Я сам нажирался и бился с малознакомыми челами, (тока не обкуривался и не кололся) – все это так – возрастное и проходящее. Все утрясается. Деградации практически нет. Все разбиваются по группкам. Там нарики, спортсмены и т.д. Типа кружки по интересам.
А на самом деле, щас дохрена всякого интересного, чем можно заняться. Этой самой молодежи лень задницу оторвать от стула и пойти в спортивную секцию – куда-нить в Дворец спорта хотя бы. Хотя бы на бойцовскую. Получив пару-тройку раз по хлебальнику поневоле становишься спокойным и мирным.
А насчет образования пример. В США теорему о том что площадь треугольника равна половине произведения основания на ?? (по-моему то ли биссектризу то ли… – неважно короче) в школе не доказывают, а чертят на миллиметровке и потом считают скоко квадратных сантиметров получилось. Короче – типа прикладное образование. Именно из-за фундаментального образования – рядовая домохозяйка – эмигрантка из России - в США спокойно устраивается программистом после месячного курса Вижуал Бейсик. В Канаде один из основных пороков нации (до 20% населения) – функциональная безграмотность – это когда чел смотрит на расписание автобусов и не в состоянии в нем разобраться.
Так что Хюго – тупите Вы. Вам бы побольше с людьми общаться. Кругозор расширять. Тогда Ваше мнение будет менее однобоким и более объективным, полным и всесторонним.

токсикомания? спид? ах оставьте, это возрастное, это сущщее ребячество. (с) Какан.

 

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Автор - Ацелот:
рядовая домохозяйка – эмигрантка из России - в США спокойно устраивается программистом после месячного курса Вижуал Бейсик.<hr></font></blockquote>

Закончилось это дело - уже год как. Такое положение дел было продиктовано отнюдь не качеством образования в какой-то стране, а недостатком специалистов в отрасли. Год назад компании предпочитали заранее нанимать людей и держать их, а не в срочном порядке искать их когда они понадобятся. Это касалось не только рядовых домохозяек из России, но и рядовых крестьян из Китая и рядовых охотников на крокодилов из Африки.

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Автор - Ацелот:
В Канаде один из основных пороков нации (до 20% населения) – функциональная безграмотность – это когда чел смотрит на расписание автобусов и не в состоянии в нем разобраться.
<hr></font></blockquote>

Не замечал я тут такого.

 

Хуго, как маленький мальчик обвиняет СТАРИЧКОВ.
Мама, папа - это вы виноваты, что я родился. Зачем вы меня зачали, зачем произвели на этот отвратительный свет? Теперь мне приходится смотреть на эту молодежь и страдать...

Жизнь для того и жизнь, что бы нам несладко было. Испытания на прочность. А Вы уже законченный пессимист - как Вы дальше то представляете свое существование?

 

Отцы, матеря, хорош, а?

Молодежь у нас умная, веселая, красивая (поверьте!). Несколько непонятная - да. Несколько нестандартная - да.

Смарите - я был октябренком, пионером, потом хиппи.
Мы не можем их понять в принципе, и осуждение не лутший выход. Стопудово.

 

Хуго, да у всех проблемы. Но зачем только , будучи молодым, впадать в тоску?

 

Читал, читал и решил сказать:
Я считаю что плакать нынешней молодёжи (себя я уже пару лет как в старички записал) грешно. Как это нечего делать? Как это некуда пойти? Просматривая программы клубов и дворца спорта я просто с ума схожу от зависти, я в 14-16 лет даже мечтать об этом не мог, оставался только спорт (тренировки 5 дней в неделю)+ школа, а в выходные футбол или хоккей в зависимости от времени года + помощь родителям в уборке и тд. Изредка поход в ТЮЗ или цирк классом. Денег нет, возможности заработать нет (если кто не знает школьникам было нельзя работать даже летом),у мама выпросиш несколько копеек на мороженное и то праздник. А сейчас возможностей сколько хочешь, было бы желание....

Фу! нытики

 

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Автор - Ацелот:
А насчет образования пример. В США теорему о том что площадь треугольника равна половине произведения основания на ?? (по-моему то ли биссектризу то ли… – неважно короче) в школе не доказывают, а чертят на миллиметровке и потом считают скоко квадратных сантиметров получилось. Короче – типа прикладное образование. Именно из-за фундаментального образования – рядовая домохозяйка – эмигрантка из России - в США спокойно устраивается программистом после месячного курса Вижуал Бейсик. В Канаде один из основных пороков нации (до 20% населения) – функциональная безграмотность – это когда чел смотрит на расписание автобусов и не в состоянии в нем разобраться.
<hr></font></blockquote>
Господяя! Услышал звон - незнаеть где он!
Я просто х... шизею с таких интеллектуалов, которые упорно доказывают что они ведь такие прекрасные - а уроды американцы такие плохие. Ну не будет человек в здравом уме кого-то опускать не имея на это обьективной причины.

Человек умен не из-за того, что он Американец или Русский. Он умен из-за того, что он Человек. Он может Обьективно высказать свою мысль, не опустив никого.
Впрочем таких не переубедить.
Take care.

 

Ту Биром. Насчет Канады и функциональной безграмотности – сознаюсь – гон.
Насчет всего остального – было вычитано в Компьютерре где-то годовой давности. Там тема номера про образование и была. Писал энтоть дело человек, реально столкнувшийся с методами обучения своего сына в американской школе.
Так что шизей дальше – гуттаперчевый интеллектуал.

 

Мне кажется что многое зависит от мировозрения человека. То как он видет и понимает окружающий мир. Если мы с вами сидим и мирно пишем посты в форум, то некоторым это занятие просто не по душе. Им нужно больше драйва и экшена. ВОт таких и нада забирать в армию, раз они не захотели использовать свою энергию в мирных целях (спорт и все прочее).

И меня больше всего бесят люди, старшие люди, которые говорят "Куда катиться молодежь, да разве это было 20-30 лет назад?". И когда им начинаешь говорить что было, они впадают в ярость и готовы просто разодрать тебя, доказывая что подобного не было. ЧТо все были белые и пушистые, а нынешняя молодежь свора дебилов и имбецилов. После этих слов я готов их рвать на куски.

Так что молодежь какая была, такая и осталась. Она просто адаптируется к окружающему ее.

 

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Автор - Павел Ребров:
Создается впечатление, что ты уверен в тождественности понятий "умный" и "материально обеспеченный". Это исключительно американская система оценок. "Либеральные ценности" позволяют всех судить по единому показателю -- толщине кошелька. Так жить и ориентироваться в мире куда проще. Что-то есть в "едином показателе ценности человека" глубоко советское, кстати.<hr></font></blockquote>
Верное впечатление между прочим
И чего я сюда опять забрел?

 

Паш жму твою мозолистую руку!
Ацелот, про канаду - это не гон.
Вот выдержки из книги "Иммиграция в Северную Америку", фамилии автора не помню, какой-то крутой российских профессор, уехавший на ПМЖ в Канаду.
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>
Джоан X. Бургесс провела исследование среди студентов первого курса гуманитарного профиля, которые по окончанию средних школ имели высшие баллы по истории Канады. Хотя, как пишет госпожа Бургесс, она и подозревала, что будут проблемы, но результаты
превзошли все ее ожидания. Результаты таковы: 95% из опрошенных не смогли назвать последних пяти премьер-министров Канады, 61% не смогли назвать первого англоговорящего премьер-министра, а 83% - франкоговорящего. Некоторые, кстати, написали, что первым англоговорящим был Уинстон Черчиль. (Для канадцев эти вопросы крайне важны, поскольку они только и считают, на каких постах и сколько находятся англоговорящие и франкоговорящие их лидеры. В этом специфика Канады.) Далее. Только
9% ответило правильно на вопрос, какое событие
предшествовало образованию Канады (1867 г.). Правильный ответ для канадцев, естественно, означал Гражданскую войну в США, но многие называли первую мировую войну, Американскую
революцию, Французскую революцию. 55% студентов
не смогли назвать дату образования Канады. 59% не смогли назвать ни одного канадского художника, а 62% - ни одного канадского писателя, 81% - ни одного канадского режиссера.
<hr></font></blockquote>
и про американцев:
<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>
Один из американских управленцев жалуется: 95% людей с дипломами колледжа не могут правильно написать американские слова, половина не могут составить простое предложение. Все это напоминает ему "Темные времена" в период средневековья, когда цивилизация и обучение исчезло из Европы. Это не является преувеличением. Эксперты школьного образования приводят, например, такие данные: одна четверть школьников из 5 миллионов "настолько плохо говорит по-английски, что не понимает, о чем идет речь в классе". В той же публикации: 78% школьников в районе недалеко
от Лос-Анжелеса не соответствуют стандартам американских требований. Профессор Американского университета Бенжамин X. Александер в одном из своих выступлений приводит пример, как рабочий, закончивший "весьма респектабельную высшую школу Данбар в Вашингтоне", не умеет читать. И все свое выступление он убеждает в полезности уметь читать для будущей жизни. Не менее любопытные факты приводит один из американских журналов: оказывается 14% американцев в возрасте между 18 и 24 годами не могут найти на карте
собственную страну, 25% не могут показать
Тихий океан, а 20% взрослых американцев не могут назвать ни одну страну Европы.
<hr></font></blockquote>

 

КВНщик, все мы видим, но на то и оптимисты мы, что бы ,следуя советам Карнеги, делать из лимона лимонад.
Я встречаюсь со всякой молодежью и даже пытаюсь наставит на путь истины. Скажу, в одном случае человек изменился, не окончательно подобрел и поумнел, но стал на мир глядеть по-иному.
а ты говоришь, все равно нам...

 

<blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica">Цитата:<hr>Начали воспитывать при
коммунизме, продолжили в смутное время и закончат непонятно где.<hr></font></blockquote>
Однажды мы с друзьями поднимали эту тему. Под водочку, конечно
И пришли к выводу, что мы - переходное поколение - самое лучшее, так как мы успели пожить в двух системах и сумели взять из каждой из них всё самое хорошее.
Кстати - Реброву на самом деле 21 год!
Паш, когда я узнал (крокодил сказал), был немного в шоке
А вы говорите - молодежь, молодежь.....
Наше молодое поколение самое лучшее. А отморозков хватало всегда, и не надо из них лепить портрет современного общества....

 

Проблема в такой постановке, имхо, надуманна.

Если и можно говорить о деградации молодежи относительно других поколений, то только приминительно к культуре. А проблемы культуры - не проблемы молодежи - это одна большая проблема времени : книга заменяется ящиком и сетью, театр - ящиком и фильмами, реальное общение - виртуальным, хорошая музыка - дерьмовой, достойная книга - чернушной. Вот с этим-то и надо бороться, а не винить молодежь.

а вообще, прорвемся.

 

Пашка умница
Согласна с мнением об экспериментальных временах. Однажды заявила своей бабушке, которая является ярой коммунисткой, и которая до сих пор живет идеей всемирного коммунизма, как единственно правильного обустройства общества, что поколение, которое они вырастили, оказалось отчасти неспособным воспитать еще одно поколение, то есть нас. Возможно это произошло из-за того, что всю жизнь они воспитывались на одной идее, а потом бах- и нету ее....того, ради чего общество жило более 70 лет. Ну в общем, у бабушки от такого заявления чуть инфаркт не случился :D и последовал громкий и бурный разбор политиков-не коммунистов :D
Так что не мы виноваты, что среди нас столько отморозков...когда-то эта тема уже была...по-моему на Биромовском форуме, там меня обвинили в наличии вечных розовых очков Надеюсь, здесь этого не будет