1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Проект РОССИЯ - книга для понимания происходящего вокруг

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем SledgeHammer, 29.01.06.

  1. SledgeHammer

    SledgeHammer Активный участник

    501
    0
    "Проект РОССИЯ" - книга для понимания происходящего вокруг

    Сабж
    Пока не буду комментировать, скажу лишь, что очень интересные мысли. Согласен не со всем изложенным, но рекомендую прочитать каждому для понимания картины мира. Да, много букф, ниасилите - я не виноват.
     
    Последнее редактирование: 29.01.06
  2. alex bolt

    alex bolt Участник

    103
    0
    спорно
    но не всё
     
  3. CHa0ticZ

    CHa0ticZ Активный участник

    11.587
    3
    Я ниасилил.Ты виноват. ;)
     
  4. Угрюмый дядька

    Угрюмый дядька Активный участник

    1.055
    0
    Полная ботва! Словоблудие и популизм!
     
  5. SledgeHammer

    SledgeHammer Активный участник

    501
    0

    О, старый знакомый ;)! Обоснуй.
     
  6. CHa0ticZ

    CHa0ticZ Активный участник

    11.587
    3

    Да и поясни черту...
     
  7. *Indigo

    *Indigo Участник

    318
    0
    SledgeHammer,
    А кто автор данного проекта?
     
  8. pf

    pf Участник

    467
    0
    Почитал вступление...
    Что тут сказать автору?
    Умные мысли надежнее великих идей. И это действительно так.
     
  9. SledgeHammer

    SledgeHammer Активный участник

    501
    0
    Ходят упорные слухи, что данная книга была написана преподавателями из академии ГРУ.
    Т.е. с Вашей т.з. - это полная фигня? А может, зря
    - может, надо было ещё почитать?
     
  10. А007

    А007 Активный участник

    3.517
    0
    SledgeHammer,
    А как ты на этот проект вышел?
     
  11. SledgeHammer

    SledgeHammer Активный участник

    501
    0
    Отец посоветовал.
    По сабжу есть что сказать ;)?
    [off]Аватар у Вас... ммм... ооо... :pok:[/off]
     
    Последнее редактирование: 12.02.06
  12. Banditka

    Banditka Участник

    216
    0
    Прочитала "Вступление". Остальное как-нибудь на досуге.
    Интересное высказывание царя Дария:"Я не краду победу."
    "Дария можно победить, лишь сломив его боевой дух",-очень хорошо сказано.
    Интересно существуют ли в наше время подобные люди, в особенности мужчины?
     
  13. pf

    pf Участник

    467
    0
    SledgeHammer, "Т.е. с Вашей т.з. - это полная фигня? А может, зря"
    Да нет... Однажды я написал стихотворение организации - коллегам, с которыми мы имели натянутые отношения:
    "Да будет праздник в Вашем доме!
    Хлеб, сало, водка на столе!
    Не допустим войны в районе -
    И будет мир по всей земле."

    Процесс перемены мира (и страны как его части) нужно начинать с себя, своих близких, друзей и проч. А потом уже можно говорить об увеличения масштаба.

    Почитать дальше не могу по причине того, что требует умственных напряжений, а я сейчас весьма перегружен :)
     
  14. А007

    А007 Активный участник

    3.517
    0
    SledgeHammer,
    По сабжу: классический агитационный текст. У меня от таких всегда голова болеть начинает (политическую рекламу не люблю) - поэтому все буквы не осилила.
    сама идея интересная (не новая - читай Фромма - там то же самое) Но напрягает форма (рекламный текст) и акцент на направленных действиях темных сил Запада (на западе та же проблема - кризис идентичности + сформировавшаяся "рыночная" ориентация личности)
    Согласна с pf,
    Так, в общем-то и живу.
    Тема суперинтересная.
     
  15. SledgeHammer

    SledgeHammer Активный участник

    501
    0
    Ну так
    , и я считаю, что это не худший пример агитации.

    Проблема в том, что инертность и лень масс не позволяет начать процесс с себя. Индивидуалистом быть сложнее, согласитесь. Поэтому лучше, когда есть одна объединяющая идея, которая "достучится" до сознания некоторых, к-е, в свою очередь, сами станут её носителями и сагитируют других.
    //надеюсь, не надо пояснять, что вышесказанное есть не окончательно сформировавшееся мнение, а влияние чужого + зачатки своих мыслей.
     
  16. А007

    А007 Активный участник

    3.517
    0
    SledgeHammer,
    Никто не спорит. Но для масс этот текст слишком сложен. Хоть бы копирайтера путевого наняли. В рекламном тексте с подобной установкой на адресата обязательно должна быть логическая аргументация (рацио), сверхдоступная, с примерами из жизни.
     
  17. SledgeHammer

    SledgeHammer Активный участник

    501
    0
    Это да, но должен же найтись хоть один ;).
    Ну, сверхдоступных примеров-то там, по-моему, достаточно. Конечно, надо подсократить и оставить тезисы + выводы по каждой части.
     
  18. *Indigo

    *Indigo Участник

    318
    0
    Прочтя высказывания, сложилдось впечатление, что книгу дальше вступления никто не прочел. А выводы сделали.
    Сам книгу прочел, впечатления - порадовала доступность излагаемого, если конечно не брать в расчет партийных агиток, но это разные уровни. Для удобства не прочитавших выбрал тезисно наиболее запомнившиеся отрывки их и размещаю ниже:

    Враг имеет огромный материальный и интеллектуальный потенциал. Заставить врага дрогнуть может только наша предельная правота. Надо сорвать с волка овечью шкуру и обнажить его сущность.

    Размах мысли маленьких людей никогда не выходит за рамки «посадить дерево, построить дом, воспитать ребенка». Все это, безусловно, прекрасно, но кто-то должен думать о посадке лесов, строительстве городов и воспитании народа. Если этим никто не занимается, если каждый делает все на свое усмотрение, судьба деревьев, домов и людей постепенно оказывается в руках хищников.

    Честные и нечестные люди одинаково быстро запустят разрушительные процессы, если масштаб их мысли мал. Самое печальное, что они этого даже не поймут.

    Организовать такую ситуацию могут только очень масштабные и максимально закрытые люди. В эпоху развитых коммуникаций, когда в каждом доме интернет и телевизор, популярность исключает свободу действий. Она делает всякого известного человека заложником ситуации. Как только человек становится популярным, он перестает быть способным создавать ситуацию. Теперь он может только встраиваться в нее. Ситуацию создают те, кто сидит за шахматной доской, а не стоит на ней. Популярный политик всегда идет туда, куда его зовет сиюминутная ситуация. Кто не идет, тот превращается в политический труп. Поэтому у популярных фигур сегодня не может быть собственной долгосрочной стратегии. Реально — это пешки в очень большой игре.

    Чингисхан как-то сказал про своего начальника, что он гениален и умен, великолепный организатор, у него железная воля, честь, совесть, что он храбр как тигр, но... никогда не стать ему крупным руководителем. Потому что он думает, будто все люди такие. Продолжая эту мысль, можно уточнить — взрослый не просто тот, кто способен заботиться о своем народе, но тот, кто понимает, что к детям нужно обращаться на детском языке и предъявлять требования в рамках их понимания. По понятным причинам им не надо рассказывать о геополитике, экономике и философии.

    Еще комичнее государство из одной экономики, без идеологии. Сегодня патриотические энергии или распыляются, или имеют отрицательный вектор, потому что нет понятной непротиворечивой идеи, хотя бы теоретически позиционированной как ценность, за которую умереть не жалко. Демократическая демагогия, бытовой национализм, мытье сапог в Индийском океане или ностальгия по СССР — все это что угодно, но только не идея. Сами по себе призывы бороться с падением экономики и рождаемости, ростом смертности и преступности тоже не идея. Это лишь фиксация язв, тогда как нужно обнажить их корни.

    Регулярная смена руководящего состава гарантирует развал страны. Это факт, вытекающий из природы человека. Не может правитель, имея власть на час, строить планы на два часа. Не может временщик относиться к объекту как хозяин. При системе правления «халиф на час» государственно-стратегическое мышление закономерно заменяется сиюминутно-коммерческим. Это, в свою очередь, провоцирует постоянный передел в экономической и административной сфере, что приводит к разрушению ключевых узлов и росту социальной напряженности. По накоплении критической массы государственная конструкция развалится сама собой, потому что действия временщика определяются не долгосрочной целесообразностью, а сроком, на который получена власть. Краткосрочные программы, ориентированные на сиюминутное благо, без генерального направления приобретают разрушительный для общества характер. И дело здесь не в личных качествах того или иного человека, а в сущности системы. От нее зависит формирование типа сознания и модели поведения. Люди всегда выполняют правила, которые диктует система. Поменяйте систему, — изменятся люди.

    Ситуацию добивают «демократические» выборы. При современных правилах игры битва за власть превращается в битву технологий манипуляции сознанием. Фактически система выборов осуществляет селекцию кадров, пропуская к «рулю» только тех, чьи обещания более правдоподобно выглядят. Но такая комплектация руководящих кадров означает, что, по мере вымирания людей «старой закалки», ключевые посты займут люди с сознанием хищника. Осознавая временный характер своей власти, они будут стремиться взять как можно больше, а дать как можно меньше.

    Когда нас спрашивают, а как же США или другие демократические страны, мы говорим: не надо заблуждаться. Во всех демократиях меняется только видимая часть власти. Силы, задающие генеральное направление, остаются неизменными, сохраняют преемственность и наследственность. Примерно так, как это было в СССР, только выборный спектакль более качественно продуман.

    Главнейшей задачей государства стало формирование определенного типа сознания. Всегда существовал государственный заказ на то, какими ориентирами должен руководствоваться человек. Учитывалась природа человека, его естественная жажда различных удовольствий, под коими понимается не только чувственная сфера, но удовольствие от благородства, честолюбия, нравственного поведения. Из людей, способных ощущать высокие удовольствия, формировалась элита духа, которая задавала движению масс нужное направление (подробнее об этом будет сказано ниже). Ключевой задачей государства было придать человеческим желаниям нужную форму. Если главная задача государства — формирование сознания — решена, создание экономики или армии есть вытекающее отсюда следствие и вопрос времени.
    Певцы, журналисты, режиссеры, артисты и прочие деятели шоу-бизнеса еще более не осознают своей прямой причастности к формированию сознания. Они «просто» поют, «просто» пишут, «просто» развлекают или деньги зарабатывают. В итоге всего этого «просто» формируется личность.

    Сфера воздействия на сознание всегда считалась «вотчиной» государства. Чужих туда никогда не допускали. Захват процесса моделирования сознания кем-то чужим означал смертельную опасность для государства. Чужой мог направить социальные энергии не туда, куда полезно народу и стране, а туда, куда полезно ему. Ярким примером служит сегодняшнее состояние наших умов.
    Как только Запад прорвался в сферу формирования сознания нашего народа, первым делом он создал притягательный образ потребительскому стилю жизни. Всему, что мешало этой задаче, создавался отрицательный образ.

    Сократ в свое время указывал, что простой человек не способен проследить долговременный вред от нововведений. Он говорил, что следует остерегаться даже новой музыки, поскольку она может быть опасна для целостности государства. В способ игры, под видом того, что ничего злого не происходит, вкрадывается новое, меняющее направление сознания. Это новое укрепляется и постепенно, исподтишка, принимается за обычаи и занятия, выходит наружу, проявляясь в общении людей, а затем с великой дерзостью переходит к законам и государственным установлениям, пока, наконец, не перевернет все в личных и общественных отношениях. В итоге все хорошее оказывается плохим, и, наоборот, все плохое — хорошим. Самое ужасное, что никто ничего не понимает, потому что перемены идут со скоростью, которую человеческой меркой зафиксировать невозможно.

    В словах Сократа глубочайшая истина, осмысление которой приходит, если оценивать общество не бытовой меркой, а государственной и онтологической. Сегодня темные силы, внося вроде бы незначительные детали в окружающую жизнь, достигают грандиозных результатов. Никто не знает, кто задает направление, но раз направление есть, следовательно, его кто-то задает. Этот «кто-то» — наш враг. Он прорвался к святая святых — формированию сознания нашего народа.
     
  19. pf

    pf Участник

    467
    0
    *Indigo,
    Хорошо, пусть из кухарки получиться президент. Свои манипуляторы народом хорошие, чужие плохие. Возникает вопрос: кого надо бить во имя счастья и свободы своего народа? :) Там есть ответ на это?
     
  20. tomas

    tomas Активный участник

    1.013
    0
    Aвтoр-пaрaнoик, нo чегo-тo пoбaивaется...
    Нaвернoе, дoктoрa...
     
  21. Mavr

    Mavr Активный участник

    4.304
    18
    Вы либо невнимательно прочитали пост *Indigo, либо Вам больше нечего сказать.
     
  22. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    пост *Indigo еще один пример манипиулирования сознанием. Он, ведь, во-многом совершенно верен. Только вот почему те кто вносит незначительные изменения (желая достичь позже грандиозных результатов) обязательно враги??? Видимо потому, что эти грандиозные изменения предполагают серьёзный перетрЯх политической элиты. :)
    А вот чем это грозит (и грозит ли) обывателям? Сомневаюсь.
    Кста Адама Смита аффтары не читали. Он подробно объяснял, почему толпа сажающих деревьев (каждый там где ему выгодно) сажают леса.
     
  23. Mavr

    Mavr Активный участник

    4.304
    18
    Welcome, и ты туда же. Не ожидал, плАчу... :(
    In My Humble O'pinion, чтобы не замечать очевидное, надо быть либо слепцом, либо глупцом. Без обид.
    Притянуто за уши.
     
  24. pf

    pf Участник

    467
    0
    Mavr, Если бы мне нечего было бы сказать, или тема была бы не интересна, то я бы не писал. Поясню свою мысль, если Вам изложение ее в шутливой форме ничего не дало.
    Я так понял, что тов. *Indigo пишет о том что есть какой-то враг, которому помогают люди с житейской психологией. Для преодоления этого врага необходима манипуляция сознанием простых людей "нужными людьми".
    Учитывая, что демократическая политика для меня равноценна шоу-бизнесу возникает вопрос кто есть враг? Может врагами наоборот являются те, кто пишет такие книжки? Те кто говорит "Ребята трудиться не надо (посадить дерево), дети не нужны (вырастить сына). Не надо ковать личное счастье (строить дом)." Это по сути дела враги №1 всего человечества, ведь интересы государства в первую очередь это интересы населяющего народа.
    Поскольку *Indigo прочел эту книгу и считает, что в этом что-то есть мне было интересно его мнение. Но, к сожалению, ответа он не дал.
     
    Последнее редактирование: 27.02.06
  25. pf

    pf Участник

    467
    0
    Mavr,
    Или если еще сильнее упростить, специально для Вас, то есть в свободных и богатых обществах поговорка "Что выгодно Форду - выгодно америке". А тут обратное получается "Что выгодно России - выгодно (пусть) Иванову". Телега впереди лошади как-бы. А обычно чем хуже дорога - тем больше пыли в глаза. :) Закрытость общества больше мешает, чем помогает избавлятся от этой "пыли".
     
  26. Mavr

    Mavr Активный участник

    4.304
    18
    pf, либо Вы не совсем поняли идею, либо я дурак. Первое возможно потому, что не прочитали всего, а второе просто возможно ;).
     
  27. *Indigo

    *Indigo Участник

    318
    0
    Прошу извинение за задержку ответа
    Вопрос видимо навеян девизом "Бей жидов - спасай Россию" либо другими вариациями на ту же тему. В книге "проект Россия" таких призывов нет
    я специально выбрал и разместил наиболее запомнившиеся и имеющие высокую смысловую нагрузку цитаты из книги и советовал прочитать её, чтобы вести обсуждение, чтобы любой мог привести цитату и задать вопрос или выразить мнение относительно написанного. Оставляя такие посты Вы обращаете смысл написанного против себя т.к заявляете это голословно.
     
  28. *Indigo

    *Indigo Участник

    318
    0
    Размещаю вторую часть выдержек из данного проекта для ознакомления не прочитавших:

    Итак, человек. Противоречивое, сложное существо, наделенное уникальными способностями и потребностями, телесными и душевными. Центральное требование тела — инстинкт самосохранения. Человек хочет жить. Это желание основано не на логике и расчете, оно является неотъемлемым свойством нашей природы. Самая сильная телесная страсть смиряется перед угрозой смерти.

    Центральное требование души — самооценка. Каждый человек знает себе цену. Все остальное крутится вокруг этой цены. Стремление соответствовать тому уровню достоинства, который мы себе определили, подчиняет наши мысли и желания. Таким образом, человека определяют две доминанты — инстинкт самосохранения и самооценка. Все побудительные мотивы базируются на этих двух данностях, но приоритетной является только одна. У одних людей последнее слово всегда за боязнью смерти, для других решающий голос имеет честолюбие. Одни готовы отказаться от жизни ради чести, другие — от чести ради жизни. Логика в ситуации выбора не играет роли. Человек, считающий честь высшей ценностью, оказавшись в пограничных условиях должен или умереть с честью, или определить себе новую цену и продолжать жить, утратив честь. Третьего не дано.

    Капитализм порождает атомизм, высшую фазу развития капитала и максимальную степень раздробленности общества. Некогда гармоничные структуры превращаются в хаос-массу, члены которой не имеют никаких целей и задач, кроме увеличения темпов личного потребления и погони за удовольствием. Человек традиционного общества понимал себя как «Я — это мои принципы». Человек светского общества понимает себя как «Я — это мои вещи». При переходе из одного состояния в другое теряется душа. Раньше вещи были приложением к человеку. Теперь человек становится приложением к вещам.


    Глава 2. Демократия
    Демократическая теория говорит, что власть не захватывается силой. И не дается от Бога. Власть выбирается самим народом. Народ, понимаемый как источник и оправдание власти, выбирает самых достойных, которым доверяет власть. Чтобы демократия не переросла в диктатуру, власть доверяется на фиксированное время, по истечении которого передается следующему избраннику. Если избранник не справляется, народ избирает другого. В этом суть демократии. На первый взгляд все разумно. Но есть одно большое «НО». Дело в том, что для совершения сознательного выбора нужны знания. Не шапочные и частичные, а глубокие знания. Призыв «выбирать сердцем» свидетельствует о том, что устроители выборов признают отсутствие знаний у народа. Без знаний выбор невозможен. Вы не выберете лекарство, если не имеете соответствующих знаний. По красоте упаковки выбор невозможен, потому что это будет выбор упаковки, а не лекарства. Так же невозможно «сердцем» определить лучший научный труд из двух представленных, если нет соответствующих знаний. Если каким-то образом человека, не имеющего соответствующих знаний, побудить к выбору, он будет выбирать не труд, а обложку; не лекарство, а упаковку. Солдаты не могут выбирать военачальников именно из-за нехватки знаний. Если устроить всесолдат-ские выборы, к власти придут краснобаи, умеющие манипулировать солдатскими желаниями. Всенародные выборы сводятся к откровенной глупости, потому что народ, как ребенок, всегда отдает предпочтение фантику, а не содержанию. Народный выбор в духе «голосуй сердцем» всегда сводится не к сути, а к форме. С таким же успехом можно организовать всенародные выборы нобелевских лауреатов в номинации «ядерная физика».

    Круг замкнулся: у народа нет знаний; без знаний нет выбора; без выбора нет демократии. В Германии, России или США нет никакой демократии. Миф о демократических выборах в этих странах — сознательная ложь. Из этого следует, что в «свободном мире» основанием власти является не народный выбор, а что-то другое. Вопрос, что?

    В атмосфере царит ЗЛО. И виноваты в этом не люди. Человек подобен бутылке, он носит в себе то, что в него налили. Никто не в состоянии противостоять профессионально организованному напору. Большинство интуитивно чувствует зло, но не осмысливает ситуацию. Демократия прячется от серьезных вопросов за социальным наркотиком — массовой культурой. Оболваненной массе все кажется понятным и приятным. Если воздействие остановить, обнажится страшная реальность. И демократия тут же рухнет. Чтобы этого не произошло, шумовой поток ни на минуту не оставляет человека. Реклама, эстрада и телевидение внедряют в наше подсознание бесконечные бренды и слоганы, несущие определенную установку. Они сопровождают нас везде, спрятаться от них невозможно. Ненавязчиво, но круглосуточно, масс-культура держит людей в состоянии прострации. Всегда, как минимум, слышна незатейливая мелодия, а перед глазами маячит реклама. Информации, рассчитанной на сознательное восприятие, там нуль, все рассчитано на подсознание, на активацию и поддержание животного начала. Самое неприятное и опасное здесь то, что мы сами оплачиваем свое оболванивание, покупая музыкальный диск или билет на фильм. Нам кажется, что никто не заставляет нас включать ту или иную передачу. Но это только кажется. Еще как заставляют. Только мы не замечаем, потому что делается это незаметно.
     
  29. А007

    А007 Активный участник

    3.517
    0
    "Зло" и "добро" это предельно субъективные понятия. Неужели вы считаете, что где-то на верху сидит бодрая команда и управляет массовым сознанием? Сознание уже изменилось безвозвратно -- человек превратился в вещь. Сегодня его самооценка основана не на том, что он представляет из себя как неповторимый человеческий экземпляр, а зависит от того, сколько он стоит. Т.е. насколько эффективно можно использовать его и насколько эффективно может потреблять он сам. Это естественный процесс, "отменить" его невозможно, и никакие проекты что-то изменить не в силах. Любой проект -- это идеология -- готовые мысли, которые можно принять, можно отклонить. Заставить человека самостоятельно задуматься, хотя бы, о себе -- это вообще фантастика.
    Массовая культура, всего лишь продукт рыночного человека. Никогда не поверю, что реклама, эстрада, ТВ ставят перед собой определенные идеологические задачи. За что платят, то и производят и транслируют. Да, демиурги масскультовых объектов знают, какие человеческие желания и потребности нужно зацепить, что бы добиться необходимого результата. А чего Вы хотите?
    Mavr,
    Можешь запинать меня ногами, но я все же считаю, что текст пр. "Россия" оставляет желать лучшего. Мягче надо, нежнее.
     
  30. Mavr

    Mavr Активный участник

    4.304
    18
    :no: Как ты могла так плохо обо мне...:(
    С кем, с быдлом ;)? Нет, текст можно изменить, но только в плане разжёвывания всего и вся. Многие половины слов-то не знают, что там содержатся.