Газовый кризис на Украине

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Гвость, 01.01.06.

  1. ringing girl

    ringing girl Активный участник

    811
    0
    томас, если что. Газпром не пренадлежит гос-ву. Это Акционерное общество. И правительство щиплет граждан только потому. что Газпром щиплет правительство.
     
  2. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.794
    584
    Трубы тоже загрязняются, что бы этого не было регулярно прогоняют очищающие поршни. До и после каждой КС есть шлюзы для их запуска и приема. Наверное, если делать это нерегулярно , труба так засрется то уже и не прочистишь.

    Кроме топливного газа, газ расходуется так же на сброс при ремонтых работах. Прикинь сколько газа в трубе 1420 мм длиной в 100 км под давлением 75 атмосфер. Еще расход на собственные нужды КС -- отопление, бытовые нужды, но это конечно мелочи. Еще бывают электроприводные КС которые топливный газ не потребляют.

    В трубу украинскую трубу закачивают газ с учетом того что должно быть на выходе, сколько на технологические нужды, сколько уходит в газопроводы-отводы, то есть для потребления Украиной и за что собственно она должна платить. Под тем заявлением "закачивают больше газа" подразумевалось что закачивают столько же несмотря на то что хохлы не платят.
     
  3. Hafen

    Hafen Участник

    406
    0
    Вот, валяется на просторах интернета


    Если верить обнародованной Александром Турчиновым копии письма «РосУкрЭнерго» (от 29 июля 2004 года) о том, кто может «представлять интересы» этой компании, то компания получилась замечательная.

    Более того, Александр Турчинов во время пресс-конференции 28 декабря заявил, что в 2004 году состоялся «сговор между руководством Украины и российскими олигархами». Результатом этого, по словам экс-главы СБУ, стала замена слишком примитивной и «откровенной» схемы прежнего оператора поставок туркменского газа в Украину — компании «ЮралсТрансГаз» на новосозданную (в которой так не торчали наружу уши учредителей). Новый оператор газопоставок в Украину — это и есть та самая компания «РосУкрЭнерго». И хотя «Газпром», как и компания, учредившая «РосУкрЭнерго», — «Райффайзен Инвестмент АГ» (о чем «ЗН» не так давно писало), ничего крамольного в этой компании и ее работе на рынке газа не видят, экс-глава СБУ, занимавшийся в свое время (вплоть до отставки правительства Юлии Тимошенко) «делом «РосУкрЭнерго», предоставил журналистам схему создания этого газооператора. Насколько она соответствует действительности — судить не берусь. Могу только позволить себе ее описать.

    Итак, по версии А.Турчинова, условно 998 акций компании «РосУкрЭнерго» принадлежат «Райффайзен Инвестмент АГ». По одной акции принадлежит Вольфгангу Путчеку и Йоргу Виндбихлергу. В свою очередь, «Райффайзен Инвестмент АГ» учреждена двумя другими компаниями. Одна из них, как следует из схемы А.Турчинова, — Arosgas Holding Aktiengesellschaft, «которую представляют заместители председателя правления «Газпрома» А.Комаров, И.Акимов, И.Медведев и А.Рязанов».

    Другим соучредителем «РосУкрЭнерго», по версии А.Турчинова, является Centragas Holding Aktiengesellschaft. Эту компанию якобы представляют Ю.Бойко (бывший глава НАК «Нафтогаз України») и его прежний зам Игорь Воронин, которого уволили с должности при премьере Ю.Тимошенко, а не так давно снова восстановили. А также уже упомянутый В.Путчек и гражданин Р.Шетлер-Джонс. Такая вот компания. Хотя, надо признать, большинство из вышеперечисленных персон свое причастие к соучредительству «РосУкрЭнерго» публично отрицают.
     
  4. Hafen

    Hafen Участник

    406
    0
    Текст соглашения между НАК "Нафтогаз України", ОАО "Газпром" и "РосУкрЭнерго"

    Текст соглашения о поставках газа в Украину, подписанного 4 января этого года в Москве, публикуется по копии, переданной экс-премьер-министром Украины Юлией Тимошенко во время пресс-конференции в УНИАН.

    "Соглашение об урегулировании отношений в газовой промышленности
    г.Москва 4 января 2006 г.

    Открытое акционерное общество "Газпром" (Российская Федерация), именуемое в дальнейшем Газпром, в лице Председателя Правления А.Б.Миллера, действующего на основании Устава, с одной стороны,

    Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" (Украина), именуемое в дальнейшем Нафтогаз Украины, в лице Председателя Правления А.Г.Ивченко, действующего на основании Устава, с другой стороны,

    А также Компания "РосУкрЭнерго" (Швейцария), именуемое в дальнейшем РосУкрЭнерго, в лице Исполнительного директора О.А.Пальчикова и К.А.Чуйченко, действующего на основании Учредительного договора,

    Именуемые вместе Стороны,

    Стремясь на взаимовыгодной основе урегулировать взаимные отношения в газовой сфера, заключили настоящее Соглашение, договорившись о следующем:

    1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км. расстояния.

    2. В области поставок природного газа в Украину Стороны согласовывают в качестве поставщика компанию РосУкрЭнерго. С 01 января 2006 г. Газпром не производит поставку российского природного газа в Украину, а Нафтогаз Украины не экспортирует с территории Украины поступивший из Российской Федерации природный газ.

    3. Для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа, поступившего с территории Российской Федерации, Нафтогаз Украины и РосУкрЭнерго в максимально короткие сроки, не позднее 01.02.06 г., создадут совместное предприятие, уставный капитал которого будет сформирован путем внесения денежных средств и других активов.

    4. Стороны заключат соответствующие договора/контракты (обеспечат заключение соответствующих договоров/контрактов) с целью формирования, начиная с 01 января 2006 г., годового товарного баланса газа компании РосУкрЭнерго в следующих объемах:

    По закупкам:

    - 41 млрд куб. м туркменского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в имеющихся в их распоряжении объемах;

    - до 7 млрд куб. м узбекского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;

    - до 8 млрд куб. м казахского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;

    - до 17 млрд куб. м российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа (Ро=230 дол. США за 1000 куб. м).

    По продажам:

    В 2006 году - 34 млрд куб. м газа, подлежащего продаже по цене 95 дол. США за 1000 куб.м газа, действующей в первом полугодии 2006 г., созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию (по созданию совместного предприятия, до 01.02.06 продается Нафтогазу) для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта;

    с 2007 г. - до 58 млрд куб. м газа, подлежащего продаже созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реализации;

    15 млрд куб. м газа, подлежащего направлению на экспорт по совместным с ООО "Газэкспорт" программам.

    5. Ставка платы за транзит и цена природного газа, определенные в настоящем Соглашении, могут изменяться только по взаимному согласованию Сторон.

    Адреса Сторон:
    ОАО "Газпром": 117997, Россия, Москва, ул.Наметкина, д.16
    НАК "Нафтогаз Украины": 01001, Украина, г. Киев, ул. Б.Хмельницького, д.6
    Компания "РосУкрЭнерго АГ": Швейцария, г.Цуг, Банхофштрассе, д.7

    За ОАО "Газпром" А.Б.Миллер
    За НАК "Нафтогаз Украины" А.Г.Ивченко
    За компанию "РосУкрЭнерго" О.А.Пальчиков, К.А.Чуйченко".
     
    Последнее редактирование: 06.01.06
  5. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.114
    1
  6. Zazell

    Zazell Активная

    25.627
    66
    PenisEnlarger

    Давайте подумаем - чем они загрязняются? С предыдущей КС вышел очищенный газ при давлении 75 атм, на следующую КС он пришел с 50 атм и загрязненный маслом, песком и другими пирофорными соединениями. Стало быть загрязнение происходит в трубе. Но такие загрязнения поршнями не чистятся. Как можно свезти поршнем и вытащить в шлюзе маслянную пленку? Эти загрязнения являются горючими отложениями, которые очищаются самовозгоранием при температуре 550-600 град С, при наличии определенных факторов (подача теплоносителя, тяга). Коксование этих же отложений происходит при наличии температуры, т.е. не догрели - можно выкидывать циклоны нафиг. В магистрале, равно как и в ГПА температуры нету. Стало быть трубы загрязняются, точнее чистятся поршнями от резиновых шаров (которыми буквально "затыкают" трубу при ремонте), фуфаек-валенок, забытых монтажниками и всего прочего что можно вытащить через шлюз. Так что засрать трубу можно, но очень нескоро. Учитывая ее диаметр. В то время как диаметр английского циклона 28 дюймов, а именно в нем, точнее в 496 его шткуах и происходит очищение газа.
     
  7. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.794
    584
    Zazell

    выясню подробности, расскажу. Только эта операция делается чаще чем ремонт, то есть валенок столько в трубе не найдется.
     
  8. Hafen

    Hafen Участник

    406
    0
    Westfalen это было с самого начала понятно :)
     
  9. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.114
    1
    Хафен а смысл? они же договор вчера подписали, а сегодня украина отказалась от закупок
     
  10. tomas

    tomas Читатель

    1.218
    30
    Фoрмaльнo- 51% aкций у гoсудaрствa, нo...
    первый зaм премьерa рулит гaзпрoмoм, a фaктически этo делaет сaм...личнo...
    Oн же oзвучивaл и перегoвoры с Укрaинoй, сaм личнo делaл предлoжения...детaльнo...
    предстaвьте, чтo Блэйр ведет перегoвoры oт
    имени Бритиш Петрoлиум...гы-гы...a Буш oт
    Генерaл Мoтoрс или Мaйкрoсoфтa...
     
  11. tomas

    tomas Читатель

    1.218
    30
    Гaзoпрoвoды и гaзoрaспределительные сети oчень чистые, oн прo кoксoвaние пoшутил,
    a вы купились... A гaз из гaзoпрoвoдoв весь тoпливный, a кaкoй еще?
     
  12. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.794
    584


    Вообще газ это еще сырье для химической промышленности. Но вообще продавца газа не трясет куда его использует покупатель.

    А на жаргоне газовиков топливным называют газ который сжигают в турбинах газоперекачивающих агрегатов.
     
  13. Hafen

    Hafen Участник

    406
    0
    Westfalen давай прикиним... у Туркменбаши газ по 60-65 где-то + транзит 2000 км до Украины это еще где то 30 итого 90-95 продажная цена на границе Украины... то есть 230 баксов ну ни как не компенсировать, что бы продажная цена была бы 95... то есть ребята все заранее спланировали :) но по 50 баксов нашего газа Украине не видать... так что это они так культурно развод оформили... типа все победили и все в шоколаде :d
     
  14. tomas

    tomas Читатель

    1.218
    30
    Если туркменских гaз 40 млрд м3 пo цене $65
    и весь импoртируемый укрaинoй 56.5млрд м3 пo цене $95, тo 16.5 млрд м3 рoссийскoгo гaзa будут пo цене $167.7.Без учетa трaнзитa, мoжнo пренебречь...
     
    Последнее редактирование: 06.01.06
  15. Hafen

    Hafen Участник

    406
    0
    tomas ну ну, а газ из туркмении бесплпатно телепортировать будешь? или транспортировка стоит чаго? :)
     
  16. Vesna

    Vesna Активный участник

    569
    43
    Все- таки, не замечены наши политики в элегантности манёвров.
    Вот уж действительно- "как слон в посудной лавке". Обидно.
    Я бы вообще Украине не перекрывала газ. Ждала бы пока Европа отреагирует. А она уж точно отреагировала бы, рано или поздно. И Украине, так или иначе, пришлось бы платить и договариваться, а нам бы достались лавры за долготерпение. Так нет, жадность все испортила. А эти выкрики с экрана: "ворует...", "крадёт..." Это же так режет ухо! Теперь вообще жди антироссийской истерии, но уже вполне обоснованной.
    Я понимаю, что любая другая держава при таком раскладе тоже завернула бы краны, но мы- то ведь не любая страна. Нас до сих пор боятся и относятся с недоверием. Значит нужно быть раз в 10 умнее и хитрее.
    А теперь нас, пардон, съедять и не подавятся. Ведь самое главное, что нужно западу от нас- это стабильность и предсказуемость! Это даже мне, домохозяйке, понятно. А там чем думают? Вы представляете себе последствия всего этого???
    Може я чого не понимаю? :(
     
  17. Hafen

    Hafen Участник

    406
    0
    она собственно уже давно отреагировала... начиная с середины декабря европейсеие газеты эту тему в покое не оставляли... да и политики 2го плана события постоянно комментировали. Вот только все это было далеко не в нашу пользу :znaik:
     
  18. Vesna

    Vesna Активный участник

    569
    43
    Почитала "иноСМИ"- ужаснулась! Поливают Россию грязью, как из брандспойта! Да все в один голос, не стесняясь в выражениях! Думала- меня истерика накроет.
    Интересно, кроме Лукашенко, у России есть друзья? Мне показалось, что все готовы нас не сожрать, а СОЖРАТЬ.

    А еще обидно то, что нас с украинцами жестко и нагло разобщают.
    У меня основная часть родственников на Украине (Донецкая область), хоть я и родилась в Волгограде. И теперь, что? Ведь умудрились эти америкосы втереться между украинцами и русскими. На Украине вообще в последнее время невозможно их радио слушать и телек смотреть. Только одно долбят, как зомби: "Вильна, незалежна..." И только: "Израиль...", "Америка...", про Россию: ни- ни. Блин, да там половина народу на русском говорят! Скоро сделают, как в Прибалтике.
    Вообще, меня пугает та целенаправленность и четкость действий, с которой США претворяют свои планы в жизнь. И ведь у них получается даже то, что казалось быть невозможно. Короче, если еще нас турнут с большой восьмерки, я уйду в писсимизм.
     
    Последнее редактирование: 07.01.06
  19. tomas

    tomas Читатель

    1.218
    30
    A кaк хoзяйкa, кoрмить дoмaшний нaрoд будете или ну, их...пусть сaми кoрмятся?
     
  20. Хьюман

    Хьюман Новичок

    10
    0
    Грустно

    Газпром - это акционерное общество, частная компания.
    Удивительно, почему проблемы договоров о поставке продукции именно этой фирмы получают такую широкую огласку, да еще решаются с помощью самого президента. Может, кто-то очень в этом заинтересован?
    С начала 90-х, после приватизации, напоминаю, газ (Газпром и т.д.), нефть, энергетика Российской федерации (РАО ЕЭС) находятся в частных руках.
    Как бы нам скоро не пришлось по европейским ценам за газ платить тому же "обиженному" газпрому :tease:
     
  21. Гость 57

    Гость 57 Активный участник

    2.214
    0
    На вскидку, примерно 90% бюджета России формируется из налогов именно вот этих компаний.

    Это и является ответом на вот этот твой вопрос:

    Теперь понятно?
     
  22. Fatali

    Fatali Активный участник

    563
    1
    Все правильно - вассалам надо платить, чтобы "ручку целовали", и перекрывать газовый/долларовый кран за "измену". Других цивилизованных основ для "дружбы
    между народами" еще никто не изобрел. А из не цивилизованных - пожалуйста: аллах акбар - пояс шахида - гурии/плов.

    Вообще я рад "газовому скандалу". Он четко расставил все точки над "и". Ранее только америкосы отваживались быть прилюдно "плохими парнями", защищая свои гео-интересы. Сейчас это сделала и Россия. Да, она сделала это, как
    всегда, грубо и неуклюже. И не вовремя. Но это все мелочи, забудется. Здесь и Украина-то не при чем. Кому в ЕС нужно сало? Никому. Зато всем нужен газ. Выкинут в мусорное ведро Ющенко после парламентских выборов, покричат и разойдутся журналисты и дипломаты. А газовый кран останется. И гео-интересы России останутся (пока). Пока у нас газ и ракеты - мы всегда будем очень плохими для остального мира. Как и США, как и Китай и ЕС и "мусульманский мир" - быть большим в политике - значит быть очень плохим.

    Хорошая страна - это маленькая страна, без армии, без претензий, с марионеточным режимом. Слон может и не заметить, что раздавил мышь, именно поэтому гео-мыши в политике научились так громко и сильно загодя орать на гео-слонов. Для них это смертельный номер. Отсюда и вопли в инопрессе, которые Вы принимаете слишком близко к сердцу.
    Ничего плохого в этой критике нет - мы тоже громко возмущаемся ростом квартплаты. А потом идем и платим.
     
  23. Vesna

    Vesna Активный участник

    569
    43

    Бояться можно по разному. Америкосов боятся и при этом уважают, а нас боятся и унижают. Не найду причины. Подозреваю, что мы сами себя не очень- то уважаем, поэтому и отношение такое.
    Сегодня в новостях сказали, что Путин уже договорился с Ющенко о встрече 11 января. Теперь начнется заискивание и самобичевание. Вы уж если ведете свою политику, то просчитайте все последствия и держите свою линию до конца. Представляю, как наши СМИ после праздников начнут поливать грязью всю Россию.
     
  24. Гость 57

    Гость 57 Активный участник

    2.214
    0

    Во блин, оказывается это американцы и израильтяне во всем виноваты. А у хохлов свои мозги напрочь отсутствуют?
     
  25. Zazell

    Zazell Активная

    25.627
    66
    Vesna

    А кто им газ тогда даст?

    P.S. ВВП в лице Газпрома пытается насолить БАБу в лице Ющенко.
     
  26. Vesna

    Vesna Активный участник

    569
    43


    Про израильтян я ничего и не говорила. Конечно, у хохолов мозги есть. :) Только фильтруются они в определенном направлении и не без помощи американцев. По- моему, это уже ясно всем. И то, что Америка проводит свою политику по созданию антироссийского блока на пространстве БСС, настраивая соседей против нас- это открыто везде пишется.
    Да вы послушайте украинское радио! Там такой прессинг на хохляцкие серые клеточки, что мне уже даже становится неудобно перед родственниками, что я из России. "Россия, гэть!" и все в таком духе. А без этого, типа, никак нельзя прийти к демократии?
     
  27. Vesna

    Vesna Активный участник

    569
    43


    Так мы и дадим. Нас будут есть по- кусочкам, а мы будем "неукоснительно выполнять обязательства". Это у нас черта характера такая. :)
     
  28. Гость 57

    Гость 57 Активный участник

    2.214
    0

    Цитирую:


    А американцы уже Украинское радио оккупировали? Блин, за ними не поспеешь :)
    А почта, телефон, телеграф, вокзалы надеюсь еще наши? :)
     
    Последнее редактирование: 07.01.06
  29. RE

    RE Участник

    465
    0

    Боюсь, когда ты узнаешь, что они оккупировали Грузию, Авганистан и Косово ты вообще со стула упадеш.. :)
    Украина (вернее западная ее часть) противоестесственно стремиться ОТ России, а не К Росии только по указке америкосов. Это факт.
     
  30. alex bolt

    alex bolt Участник

    103
    0
    не.
    просто хохлы были уверены что капуста от америкосов будет вечной(как в латвии)
    и вы....лись не думаю о последвтвиях,будучи уверенные что всё будет хорошо.
    А амирикосы взяли и перестали давать столько же капусты на развитие дерьмократии...и "братья" славяне подкололись. их кинули.не заплатив 30 серебреннеков.а мы уже обиделись.....
    п.сы. прошу заметить -латвия заткнулась.не с+ёт нам больше .....недавно бюджет принимали в евросоюзе. ОЧЕНЬ сократили бюджет поддержания вновь вступивших.
    прикольно. и их кинули. мрионетки и полит. проститутки забывают что это уже в истории было. их выкинут как отработанный материал. А страдать будут простые люди - Латыши,Грузины(вот ведь отдельная тема для отдельного топика),украинцы....
     
макбук цена купить | процессор компьютера | Интегрируй приложения вместе с Альбато: Яндекс.Маркет и Medium - синхронизация за 5 минут! | компактный кухонный стол | Подушка Sheffilton SHT-CN4