1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Дать ли просящему?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Rena, 03.11.01.

  1. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    Меня всегда волнует этот вопрос, когда я иду через переход на Комсомольской. Хожу там ежедневно и знаю всех "нищих" в лицо. Таким я не могу подать милостыню. Они туда ходят на работу и это уже не острая нужда. А вот если какой нибудь бабушке не хватает на лекарство в аптеке и вид у нее приличный, не алкашный, то всегда помогаю. И во многих других случаях, просто чувствую, что надо дать, что этому человеку тяжело. А может, я не права? Ведь сказано" давайте просящему" и не сказано разделять их по категориям. Надо, наверное по божеским законам никому не отказывать, ведь " от тюрьмы да от сумы не заречешься". А вдруг я попаду когда-нибудь в такую ситуацию?
     
  2. Red girl

    Red girl Почётная

    3.086
    0
    Опять же.... В жизни существуют самые разные ситуации! Есть действительно люди, которые нуждаются в подаянии, но есть и те, которые просто не хотят работать и надеются всю жизнь просуществовать за счет других! Мне кажется, тут уже надо действовать как тебе подсажет душа и твой жизненный опыт. Как-то я сидела на лавочке, рядом с которой стояла бутылка. Подошла бабулька и спросила, можно ли ее взять?... Ну я и ответила, что это не моя, и вы конечно можете ее взять. тут у нас завязался недолгий разговор, после которого я невыдержала, сгребла всб мелочь из кошелька и отдала ей.... обидно стало за то, что старикам даже на хлеб иногда не хватает....
     
  3. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    Да действительно, дело не в том, что мне жалко мелочи, а в том, чтобы быть уверенной что деньги уйдут на благое дело, а не на бутылку водяры.
     
  4. Нормальный человек с протянутой рукой в переходе стоять не будет!
    Да вы сами, я думаю, скорее согласитесь умереть, чем будете просить...

    Стоят с протянутой рукой только профессиональные попрошайки, которые решили не работать, а всю оставшуюся жизнь жить за счет сердобольных дураков...
     
  5. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    Александер, нельзя зарекаться. Я сейчас не представляю себя в переходе, я лучше пойду полы в сортирах общественных мыть или тело свое продавать. Но вдруг не сложиться? а мне надо будет кормить детей...мало ли что в жизни бывает. И вот я буду просить вас о подаянии, а Вы пройдете мимо?
     
  6. Vadim

    Vadim Участник

    451
    0
    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica">цитата:</font><HR>В ответ на Rena:
    <STRONG>Да действительно, дело не в том, что мне жалко мелочи, а в том, чтобы быть уверенной что деньги уйдут на благое дело, а не на бутылку водяры.</STRONG>[/quote]

    Poetomu ya nikogda ne dayu den'gi na ulice.
    Kogda voznikaet zhelanie sdelat' dobro, to prosto perechislyayu den'gi v Red Cross. Nu ili prosto posilayu den'gi druz'yam v Volgograde. Tak hot' znaesh', chto den'gi poydut na horoshee delo.
     
  7. katena

    katena Почётная

    8.239
    1
    Я подаю деньги, но не всегда. Не знаю, тоже полагаюсь на интуицию. Однажды дала одной бабушке 10 рублей, а она заплакала: Спасибо дочка, мне кушать нечего. У меня сердце просто кровью обливается. Это же чья-то мать.
     
  8. <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica">цитата:</font><HR>В ответ на Rena:
    <STRONG>...мало ли что в жизни бывает. И вот я буду просить вас о подаянии, а Вы пройдете мимо?</STRONG>[/quote]

    Смотря как будете просить, Рена.
    Если вы будете сидеть в рванье "на заднице" протянув лапку, с опухшей рожей, то конечно не подам...

    Но ко мне в магазинах иногда обращаются приличные люди, которым "несколько копеек" не хватает, конечно я даю. Ничего страшного, в том, чтобы "одолжить" нормальному человеку (не алкашу-пропойце) рубль, два, три... десять... я не вижу.
     
  9. Rena

    Rena Почётная

    14.160
    0
    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica">цитата:</font><HR>В ответ на Александер:
    <STRONG>

    Смотря как будете просить, Рена.
    Если вы будете сидеть в рванье "на заднице" протянув лапку, с опухшей рожей, то конечно не подам....</STRONG>[/quote]

    Не, такой я вряд ли буду. Я буду стоять в переходе в норковой шубе и умолять прохожих : " Подайте на интернет...Умираююююю...! <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
     
  10. Lagonda

    Lagonda Участник

    244
    0
    Нищим подаю,когда сердце подсказывает. Не всем. Бомжам - только натурпродуктом, чтобы на водку не потратили:приму покупаю, например.
    Косящим (именно, косящим) под церковнослужителей принципиально не подаю, так как уже давно церковь православная отреклась от таких просящих, ведь жертвовать на церковь можно токмо при храме Божьем. А вот наживаться на доброте людской - грех.
     
  11. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Согласен, но и грех - давать деньги не на благое дело. Согласно канонам, давая деньги аферистам, мы вводим их в следующее искушение и побуждаем к очередному греху.
    Я спрашивал у Отцов-как быть, если у тебя просят на хлебушек. Они сказали - дай им хлеба кусочек. А там видно будет по реакции.
    Помощь эффективна, когда она адресная. Многие предприниматели и добровольные жертвователи, слава Богу, это поняли и имеют постоянный объект для помощи, годами. И результат нагляден - и дома детские строятся, и дети из них в ВУЗах учатся и т.п. А остальное...Как повезёт...
     
  12. Fanatic

    Fanatic Читатель

    1.004
    0

    Я думаю ненадо подавать - человек некогда неокажеться в таком положение. Всегда можно где-то работать и жить. Гордость делает из животного человека...
     
  13. Jenny

    Jenny Активный участник

    3.204
    0
    Подаю в метро. Встречаются люди,которые там сидят и играют на муз. инструментах. Знаю одного русского дедушку,который очень здорово играет на баяне.
    А совершенно нищих здесь нет. Есть те,которым просто на выпивку не хватило,так они и тусуются в даунтауне,надеясь на щедрых приезжих.
     
  14. Рози

    Рози Активный участник

    10.060
    5
    Rena,
    Не знаю, что на Вас нашло такое неблагополучное настроение. Если это не "темотворчество", то хорошо.
    Когда меня этот вопрос волновал, я прислушивалась к мнению церкви. Мнения тут расходятся. Одни священники считают, что давая пьяницам возле храма, человек дает взаймы Богу, что именно человеку нужна милостыня, а Бог разберется с тем, кто ее "нецелево" использовал. Эти же священники считают, что пьяница-муж - бич Божий и что его надо терпеть ради Христа, нести свой крест.


    Все сходятся на том, что сам человек решает, подать ему в данном случае или нет. Тут закона и правила не существует.


    Что касается публики на Колмсомольской, то "монашки" в черном к Церкви вообще отношения не имеют. А калеки не вызывают лично у меня доверия.

    При храме Иоанна Кронштадтского сидит бабуля, котороая роптала на меня за то, что я ей насыпала желтой мелочи: мол, ходить мненя тяжело. Это было так нагло, что я рассказала сторожу, и он меня успокоил, что нищих среди них нет, живут лучше нас.

    На хлебушке сегодня много спекулируют. У меня газета стоит "булку хлеба", так разные фонды "возмущаются" тем, что людям кушать нечего, а я им предлагаю информацию о бесплатных кино по цене булки - что это безнравственно. И это я от помощников кой-каких депутатов слышала...


    Милостыня - прежде всего благо для дающего. Слушайте свое сердце. По своему опыту я знаю, как хорошо дать милостыню даже тому, кто ее не очень-то достоин. Бог его может вразумить...

    И бросьте это чувство неуверенности или вины. Господь не оставит.
     
  15. Melifaro

    Melifaro Активный участник

    2.502
    0
    Подаю просящим только когда , что то внутри говорит, что человеку нужно (иной раз вышкребывая все из кошелька) !
    Есть правда люди которые хотят есть и мне не сложно купить им булку и воды...
    Вообще то мне кажется , что этот процесс подояния приносит успокоение подающему, как бы замаливавем свои грехи не замечая того. Вроде сделал хорошее дело, а то что недавно нагрешил уже не так заметно...
    (ИМХО) :shuffle:
     
  16. Kinderartzt

    Kinderartzt Активный участник

    2.897
    0
    Как-то нам препод рассказал такую историю, увидел он в этом же переходе стоящих мать и ребенка - ну с табличкой - есть нечего, подайте и все такое. препод человек сердечный решил купить им еды - так вот знаете что они ему(вместе с 6-ти летним ребенком) ответили увидев как он им пакет вот такой протягивает, с этого времени он принципиально никому не подает. А потом прослышал, что тут такие деньги делаются, с оплатой "просящих " мест. Так что обычная бабаулька, вроде как "настоящая нуждающяяся" в том переходе вообще не коим образом стоять не может...
     
  17. sm

    sm Активный участник

    8.081
    0
    Несколько лет назад около нашего перекрестка побиралась одна бабулька. Просила "на хлебушек". Давал ей каждый раз бумажные 10 р.. Так уже привык к ней, что если при входе в магаз нужной купюры не оказывалось, всегда просил в кассе, чтобы в сдаче была десятка. Но однажды, я припарковался рядом со входом в заведение и слегка перекрыл поток подающих стоящей на своем месте бабуле. Проходя мимо сунул ей дежурную денежку и вдруг, в спину услышал адресованное мне злобное матерное шипение про зажравшуюся буржуйскую сволочь мешающую людЯм пройтить и т.д. и т.п.. Каюсь, взбеленился, вернулся, подошел к ней вплотную, наклонился и нежно почти прошептал, что если она еще раз откроет свой грязный рот, я заберу ее на опыты. Повернулся и двинулся за покупками. Больше я ее там не встречал.

    Наверное надо поделиться толикой с пожилым человеком, однако не всем им это на пользу идет. Очень быстро легкие деньги их портят и они из просящих превращаются в требующих, а мне не нравится, когда у меня что-то требуют. Поэтому, сначала смотрю в глаза, а потом подаю, если сочту нужным.

    Никогда не даю денег попрошайкам на перекрестках. Эти работают профессионально и, как правило, на хозяина.

    Jenny, по моему мнению, люди играющие на музыке или поющие в переходах не унижаются и не побираются, а зарабатывают свой кусок хлеба или глоток алкоголя. Пусть так, но зарабатывают. Если мне нравиться исполнение - всегда подброшу на жизнь.
     
  18. как раз-таки у Церкви отношение однозначное: не подавать! Ибо, если ваши деньги употреблены не в дело, например, пропиты, то вы становитесь соучастником. У Церкви позиция очень чёткая: хотите помочь, отведите нуждающегося в соответсвующие службы, в приемники, в социальные органы, к себе домой, наконец. Но ни в коем случае не деньги.
     
  19. dead_rabbit

    dead_rabbit Активный участник

    2.698
    0
    Хорошо и конструктивно высказался господин sm, целиком и полностью разделяю его позицию.
    Подавать или не подавать - разницы никакой, потому что в любом случае в спину потом плюнут, гарантировано. Так зачем терять и время, и деньги только на то, чтоб тебя потом облили пусть не всегда сильно вонючими, но помоями?
    Даю денег уличным музыкантам не за то, что хорошо играют (мне пока только однажды понравилась игра в Волгограде и однажды - в Москве), а в первую очередь за назойливость, не всегда отвращающую, иначе не давал бы вообще.
    И, в конце концов, осмелюсь предположить, что означенная тема вообще не должна становиться предметом огласки по той хотя бы причине, что здесь неэтичным было бы кому-то что-то даже советовать, не говоря уже о вступлении в некое подобие дискуссии.
     
  20. Jenny

    Jenny Активный участник

    3.204
    0
    sm,
    Скорее всего подрабатывают, но не зарабатывают. В любом случае я вполне уважительно отношусь к таким людям.
     
  21. Furious бабьё

    Furious бабьё Активный участник

    1.462
    0
    Однозначно, давать просящему. На улицах редко подаю, считаю, что места все раскуплены и это бизнес. Люди, которых нужда выгоняет на улицы за милостыней, стараются завуалировать попрошайничество продажей какого-то барахла, самодельных штучек. Тут без разговоров покупаю и даю сверх!
    А лучше избрать себе объект в виде детского дома, больницы. ИМХО.
     
  22. Рози

    Рози Активный участник

    10.060
    5
    Не знаю, чего больше в Вашем посте - наивности или самоуверенности. Вы же не будете утверждать, что проповеди иеромонахов центрального храма Волгограда на литургиях с амвона или ответы прихожанам из воскресной школы, которые они публично получали от игумена - это не мнение церкви. Так что мнения расходятся. Странно, Вы хотели сказать Вашим постом, что я какую-то ересь сочинила?
     
  23. sm

    sm Активный участник

    8.081
    0
    Jenny, уважаемая, разница между этими понятиями была ощутима в совецкие времена. По сути - и там и там труд.

    Нестоличная штучка, мой отец был рожден сразу после октябрьского переворота и вырос в нормальной религиозной семье. Он хорошо знал дореволюционный церковный уклад. И считал в порядке вещей подать милостыню сидящим на паперти. Или тогда позиция РПЦ была другая?


    Отдельно взятые бабушки и дедушки тоже бывают сильно неимущие, однако не протягивают руку на улице. Я бы и их добавил в Ваш список.
     
  24. WindMan

    WindMan Активный участник

    12.078
    87
    Я бы не рискнул в столь юном возрасте на такие категоричные заявления! Сколько забытых детьми родителей влачат жалкое существование на мизерную пенсию с огромным "букетом" болезней...?
    А некоторых от безнадеги толкает на суицид...
     
  25. sm,
    Рози,
    возможно, я не совсем права. Вот что нашла:
    (подробнее здесь: http://blagovest.al.lg.ua/9711/09.html)
    Что, собственно и не противоречит тому, что писАла выше.
    Кстати, sm,
    те, кто сидят на паперти, вобщем-то знакомы постоянным прихожанам. А потому, отчего бы и не подать старушке ... Хотя действенной считаю только т.н. адресную помощь
    вот им, например...
     
  26. Ferret

    Ferret Активный участник

    1.283
    0
    Сейчас скажу и меня камнями забъют. Нищим никогда денег не даю. Ибо денег жалко, а людей нет. Хотя аскерам иногда помогаю, может дело в ксенофобии... как уже говорили выше, прилично одетому человекку добавить пару рублей на пачку сигарет не западло. Но такое крайне редко. ну раз или два от силы может было.
     
  27. Fanatic

    Fanatic Читатель

    1.004
    0

    Есть пенсия. Суицид тоже выход, правда не мой...
    P.S.
    Хм. Ты думаешь я жил в детстве богато и работую сейчас от безделья?
     
  28. Fanatic,
    Цитатка у тебя в подписи хорошая. Может, последуешь этому совету?
     
  29. Доктор Влад

    Доктор Влад Доктор

    8.058
    0
    А я слышал, что карма от нищих переходит тебе, когда подаешь.
    Кто знает, что это такое - карма? Типа чесотки?
     
  30. North Caroline

    North Caroline Активный участник

    2.538
    0
    +1...