1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Гомеопатия

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем konga, 18.09.05.

  1. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    28.402
    4.576
    @Vlady, на заборе тоже много чего написано. Гомеопатия имеет определение.
     
  2. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.299
    940
    Вай, какая тема внезапно реинкарнировалась...:d
    @fb03, Вы, естественно, знаете что такое плацебо. Вот тогда попробуйте найти ответ на простой вопрос - зачем (реально, зачем?) при испытаниях новых фармпрепаратов обязательно существует группа (поциентов), которым скармливают плацебо? Чего добиваются этим скармливанием?
     
  3. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.360
    @Ту277, вот прям в таком виде вопросом не интересовался, могу высказать лишь своё личное обывательско-дилетантское предположение. Исходя из того, что плацебо действует в рамках статистической погрешности, такая группа необходима, что бы показать как группа с назначенным неэффективным препаратом получила тот же результат. Потому что если "плацебистов" не ввести в эксперимент, то случайный положительный результат у испытуемых можно будет списать именно на действие препарата, на радость гомеопатам и прочим подобным мошенникам.
     
  4. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.299
    940
    для вычленения статистической погрешности используют контрольную группу, которая вообще не получает никаких препаратов. В ней тоже люди выздоравливают (кто выздоравливает, кто нет).
    В исследованиях используют три группы - 1. фарму, 2. плацебо, 3. контрольную без всего.
    И эти три группы имеют статистически различные результаты.
    В вики про плацебо много еще чего интересного написано.
     
  5. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.360
    @Ту277, почитаю на досуге. Но в данном случае речь про гомеопатические препараты, которые нельзя называть лекарственными, а их применение — лечением. Как и нельзя назвать воду из под крана, сахар или соль лекарствами и лечиться ими. Гомеопатия, астрология, религия — явления одного порядка. То есть, это невежество и/или шарлатанство.
     
  6. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.299
    940
    @fb03, не спеши, друг. Шаг за шагом... (была такая книжка про транзисторы). Сначала с плацебо разберемся досконально, придя к общему пониманию. А потом и до гомеопатов доберемся.
     
  7. romantica

    romantica Активный участник

    2.961
    1.835
    Могу предложить аналог
    [​IMG]
     
    out и Zebra21 нравится это.
  8. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.152
    3.949
    неа. вроде выяснили. вот аналог.
    Хотя наверное это не аналог, а синоним. Тогда, да ваш препарат правильнее называть аналогом )))

    sol-ekstra.jpg

    можно долго разбираться. Суть в том, что терапевтический эффект будет достигнут не за счет действующего вещества, а за счет корма для тараканов обитающих в голове человеков.

    вот все что нужно знать.
     
    Zebra21 нравится это.
  9. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.653
    3.016
    У этих аналогов масса противопоказаний.:frustrated:
     
  10. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.152
    3.949
    Ну так и то, и то - белая смерть
     
  11. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.360
    о чём и речь. Более того, терапевтический эффект даже в этом случае почти всегда мнимый, потому что болезнь прошла сама собой. Пресловутое "если грипп не лечить, то будешь болеть семь дней. При медикаментозном лечении же он пройдёт всего за неделю".
    Есть ещё такое явление, когда пациент считает, что излечился, тогда как болезнь на самом деле никуда не делась.
    А гомеопатов практикующих "лечение" серьёзных болезней, тяжелее насморка, следует сажать как за тяжкое преступление. Но, увы, у нас они пробрались в академию наук при попустительстве и поддержке правительства. Что говорить, если сам главный какбыврач втюхивает гражданам гомопатию.

    соль это белая смерть, а сахар — сладкая, да. Поэтому лучше употреблять водные гомеопатические растворы, в них только моча Гитлера из опасного.
     
  12. Jazzer

    Jazzer Активный участник

    2.693
    15
    Гм-ммм... Интересная тема...
    Коллеги, коли в теме есть успешные юзеры, присоветуйте плиз препарат от диабета (нач.стадия).

    Спасибо!
     
  13. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.422
    1.443
    Много двигайтесь ежедневно. Это действенно и абсолютно бесплатно. И считайте единицы хлебные. Если думаете, что можно все подряд будет есть приняв чуда лекарство - такого нету
     
    мистик нравится это.
  14. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.152
    3.949
    не обязательно мнимый.
    психосоматику (тараканов в голове) никто не отменял.
    так что можно больному дать кусочек мела и он поможет в борьбе с болезнью. )))

    это да
     
  15. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Тут есть небольшое на...лово :) Сорри, если я вам плацебо испорчу.
    Открываем состав стодаля:
    В 100гр Pulsatilla (пульсатилла) C6 0,95 г
    Экстракт лютиковых в концентрации С6 1гр. Значит экстракта там 1гр*1/100^6 = 1/1000000000000 грамма.
    Остальные экстракты примерно в той же концентрации.

    Но самое веселое - это итог:
    вспомогательные вещества: сироп Толу — 19 г; сироп Полигала — 19 г; этанол 96% — 0,34 г; карамель — 0,125 г; бензойная кислота — 0,085 г; сироп сахарозы — до 100 г

    Складываем все кроме сахара:
    19+19 = 38 граммов сиропов (сахар)
    9.5 гр разведений = 9.499999999995 гр воды
    0.34 гр алкоголя
    0.125 гр карамели (сахар)

    Получается 48 граммов.
    + 100 граммов сахарозы
    Итого 148 граммов всякого в 100 граммах лекарства

    Они умеют не только максимально эффективно извлекать вещества с точностью 1 молекула на вселенную, но и искажать пространство и время, засунув 148 грамм в 100.
     
    out и fb03 нравится это.
  16. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.422
    1.443
    Не, не испортишь плацебо. Я в курсе всего этого, но мои тараканы в голове и гомеопатия все вылечили:d Ура тараканам в тандеме с гомеопатией
     
    мистик нравится это.
  17. lange

    lange Активный участник

    11.682
    696
    А есть Г-препарат с эффектом спирта этилового?
    Пошарил по каталогам - нигде не видно..
    Но небось чисто для своих-то могут?
    Я так понял, что правильный подбор алгоритма потенциирования в принципе может синтезировать любые свойства, теоретически возможные ?
     
  18. Jazzer

    Jazzer Активный участник

    2.693
    15
    Эт понятно, шевелю булками постоянно, хлебы / сладости вообще выключены из меню давно (годы). Овощи в рационе всегда.
     
  19. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.299
    940
    Хорошо сказано.
    А вот это:
    просто ВАУ!!!
    @AlexeyNik, плацебо имеет терапевтический эффект?! :eek:
    -------------------------------------------
    :poz:
     
    Последнее редактирование: 24.11.20
  20. мистик

    мистик Участник

    362
    12

    На Пархоменко,27 аптека,у них самый большой ассортимент гомеопатических препаратов,да и на заказ привозят из Москвы вроде бы.т.37-39-68
     
    Последнее редактирование: 24.11.20
  21. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.152
    3.949
    конечно.
    только не благодаря действующему веществу, а благодаря вере в него пациента (п с и х о с о м а т и к а).
     
  22. vsm

    vsm Активный участник

    1.376
    713
    Изюм/виноград нельзя, знаете?

    Раз в квартал сдавайте на гликированный гемоглобин, чтоб не запускать и вовремя понять, когда поджелудочная уже усе, и пора подключать таблетки
     
  23. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.299
    940
    Ну вот. С пунктом первым определились.
    Теперь будем юзать второй пункт.
    @AlexeyNik, а п с и х о с о м а т и к а - это "ругательное" слово? или "научное"?
    Если "научное", то разобрались как это действует? Что за механизмы? (Про "веру" не стоит - "вера" в разделе философии и религии обитает).
     
  24. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.152
    3.949
    Научное. И то что это именно про веру тоже научно. Факт.
    Если контрольной группе с пустышкой, говорить, что им дают пустышку, то это испортит все дело.
    Участники должны верить, что получают лекарства.

    И это никак не отменяет того факта, что гомеопатия фуфло.

    И это тоже научный факт
     
    out нравится это.
  25. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.299
    940
    Вера - это не наука. Наука - это когда исследовали и понимают, какие участки головного (или не головного) мозга задействованы, какие активизируются, какие затормаживаются, как взаимодействуют, как это можно усилить или ослабить. Начинают понимать механизм (материального мира механизм, ё...) Вот это научно. Факт.
    Утверждая, что это "вера", Вы, уважаемый @AlexeyNik, льете Ниагару на мельницу мракобесов. :pop: Это-то Вы должны понимать. "Уверовал - излечился..." А?
    Вот если бы Вы, сударь, хотя бы вместо слова "вера" использовали правильное научное слово "когнитивные функции или когнитивность" - уже был бы совсем другой коленкор.
    "Зависимость терапевтического эффекта плацебо от когнитивных способностей поциента", звучит, однако. А Вы: "вера", "вера". :gigi:

    Итого: играя на когнитивном поле поциента можно менять уровень терапевтического эффекта плацебо.
    @AlexeyNik, это пойдет вместо Вашей "веры" поциента? :eyes: Согласны с формулировкой?

    Торопыжка был голодный... (с) :d
    Ну зачем прыгать вакуумным конем да еще впереди паровоза?...
    Вот добъем плацебо до общего знаменателя :alc:, а там, глядишь, если силы и желания останутся - то и гомеопатию расчехвостим...:gigi:
     
    alexaudio60 нравится это.
  26. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.152
    3.949
    а кто говорит обратное?
    и?
    что?
    Где я что лил?
    Уверовал не обязательно излечился. Но может быть и такое.

    все верно.
    это тоже самое, только сказано проще.

    можете добивать. Самостоятельно.
     
  27. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.487
    1.231
    гомеопатии нет -но она эффективно действует -
    на кого?
    правильно только на женщин
    тем кто верит в сглаз и порчу(витамины и добавки) гомеопатия самое то.
    надо же куда то деньги тратить.
     
  28. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.299
    940
    Да. Согласен. Сказанное Вами было прочитано мною с ожиданием некоторого эмоционального окраса. Посему было трактовано мной не верно. приношу свои извинения. Ниагара отменяется.

    По плацебо "добить самостоятельно" попробую.
    1. Применение плацебо имеет терапевтический эффект.
    2. Когнитивное воздействие/взаимодействие на пациента (испытуемого) обязательно и прямо коррелирует с последующим терапевтическим эффектом.
    3. Исходя из п.1 и п.2, а а также принимая во внимание, что в плацебо отсутствуют "действующие вещества", делаю вывод, что когнитивное воздействие/взаимодействие является основным действующим механизмом для достижения терапевтического эффекта.

    И вот по п.3 я с большим интересом выслушаю все, что будет сказано.
     
  29. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.152
    3.949
    @Ту277, так мне и нечего сказать по п.3. Могу только согласиться с тем, что вы написали.
    Ровно это, может быть не так выразительно как у вас, я и пытался написать.
    Пс
    Если имеется ввиду только механизм по отношению к пустышкам.
    Для лекарств это не будет основным механизмом действия.

    антибиотик подействует безотносительно веры в него пациента.
     
  30. _m_a_d_m_a_n_

    _m_a_d_m_a_n_ Активный участник

    6.475
    745
    .
     
siemens rlu236 | Отличное предложение в КНС Нева - geforce gt 710 - специальные условия для корпоративных клиентов в Санкт-Петербурге. | теплоход саратов балаково | галтовочные машины для камня | телеграм creatium