НПФ (Негосударственные Пенсионные Фонды)

Нелогично. Срока такого не может быть. Один уйдет на пенсию через год, второй через 5 лет, третий через 25. Когда объявлять банкроство, чтобы все было в ажуре?

 

Тогда, когда по расчетам будет пик пенсионеров. Плюс небольшому проценту вкладчиков можно и проплатить хорошие пенсии, так сказать для рекламы!
Это как с МММ было. Огромные, шоколадные проценты. Те кто успел, получил свои деньги обратно. А остальным - кукиш!

 

Pashtet, более вероятно банкротство именно государственного пенсионного фонда, чего особенно все боятся. Почему собираются повысить пенсионный возраст? Пенсов стало много, а работающих меньше, соотвественно отчислений через некоторое время просто будет нехватать на всех. Если в 1970 году на каждого пенсионера приходилось, округленно, по 5 работников, то 2002 – всего 1,7. Сегодня это соотношение снизилось до 1,5. И будет еще меньше. Но пока пошли по другому пути - повысили процент отчисления в Пенсионный фонд Российской Федерации - 26 процентов против 20% в текущем году.

 

Совершенно согласен. Но из 2-х зол выбрал меньшее. Думаю до пенсии еще не раз переменю НПФ.

 

Какие проблемы. Заключай договор и переводи деньги. Только учти, что договор будет в иностранном правовом поле в 99% случаев. Т.к. российских дочек у них нет и не предвидится.

---------- Сообщение добавлено 17.09.2010 11:44 ----------

По сабжу. Нет у НПФ никаких особых преимуществ перед государственной управляющей компанией.
Единственное преимущество у всех их в том что не дают потратить деньги сразу, поэтому предложения Паштета однозначно не прокатывают.

 

Для неквалифицированного инвестора - хороший вариант.
Наряду с умеренно-консервативными ПИФами, депозитами и золотом.

 

Каким макаром золото сюда попало?

 

jek,

 

Bob, И что. Гречка (ну для примера) дорожает который год подряд. Является ли гречка хорошим объектом инвестиций? Для неквалифицированного инвестора?

 

Определённая квалификация для золота всё ж требуется, да.
Но минимальная в сравнении с квалификацией для самостоятельной торговли на фондовом рынке.

 

Это не инвестиции, а спекуляции. Тоже самое и с золотом.
Вы инвестиции от спекуляции отличаете вообще?

 

Гречка в отличии от золота плохо хранится и много занимает места, не обладает высокой ликвидностью как золото.

 

Ты знаешь сколько стоит хранение золото. Ты знаешь кому и как ты можешь его продать и где и как купить. Ты знаешь сколько стоит экспертиза. Ты уверен что при всем этом ты будешь иметь достаточную доходность с тех 16%.
Самое главное в том, что задним умом все сильны. Теперь мы все знаем, что в прошлом году золото выросло на 16%. Но означает ли это что оно вырастет в этом? Или упадет на 30?

В общем если кто собирается покупать золото, я просто таки уверен, что для него НПФ будут необыкновенным благом, даже при всех своих недостатках. Просто за счет того что уберегут от дорогостоящих ошибок

 

Меньше ***** - за умного сойдёшь.
По твоему, если я начиная с возраста 35 лет пару раз в год покупаю акции Интела, с намерением держать до выхода на пенсию в 60 лет - я аццкей спекулянт?

 

Это что = торговля на фондовом рынке?

 

А что насчет иневестиционных монет Банка России?
http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/memorable_coins/

 

На месте неквалифицированного инвестора я бы больше внимания уделял инструментам с фиксированной, либо прогнозируемой и подтвержденной доходностью.
А так - эти монеты - один из немногих приемлемых вариантов с золотом для неквалифицированного инвестора.

 

Да. Более того - подобная торговля может привести к краху.
Например если 35 лет мне было в 1985, а 60 - соответственно в 2010 и я покупал на Интел, а Дженерал Моторс, АИГ и Bear Stearns.

Т.е. на фондовом рынке нужно думать о тайминге, нужно диверсифицироваться между различными акциями (а необходимость диверсификации повышает требования к суммам, откладываемым на старость).
В случае золота диферсификация нужна в меньшей степени и даунсайд ограничен. (В случае золота ты можешь диверсифицироваться скажем между золотом и банковским депозитом, а в случае вложения, даже пассивного, в акции нужно диверсифицироваться между 3-5 хорошо раскоррелированными бумагами + депозит один фиг лишним не будет)

 

Депозит при любой стратегии лишним не будет.

С золотом тоже может такое случиться.

---------- Сообщение добавлено 17.09.2010 14:23 ----------

Торговля подразумевает покупку и продажу. Даже приведенный пример ежемесячной покупки на фиксированную сумму на мой взгляд нельзя назвать инвестированием. Инвестиция - это прежде всего план. В том числе план по доходности. В указанном случае запланированной доходности вроде как нету.

 

пенсионные отчисления сейчас вообще то не 13%, а 20% (со следующего года - 26%), и не платить не получится, т.к. из этих денег сейчас пенсии в том числе выплачиваются ))

---------- Сообщение добавлено 17.09.2010 18:20 ----------

они ж ржавеют

 

Нафиг не нужно. Они подешевели (кстати не уверен что инвесторы в проигрыше с 85 года, особенно если учесть реинвестирование дивидендов) не потому что время прошло, а потому что бизнес стал плохо себя чувствовать. Т.е. тайминг это к спекуляциям.

Это как бы крайне мало.
Какая такая может быть корелляция между разными бумагами? Ну из одного сектора еще можно считать что могут примерно похоже двигаться. И то как показывает опыт это на самом деле совсем не так.

Это не так. Во-первых имеются ПИФы, во вторых даже если торговать самостоятельно по большому счету сумма необходимая для диверсификации есть почти у любого.

Каков спред между покупкой и продажей видел? Насчет ржавения как ни смешно, но правда. Не в том смысле что реально ржавеют, а том что если будешь хранить дома есть серьезный риск все тех же проблем. Повредишь упаковку и привет, продашь еще только с экспертизой и дисконтом.
ЗЫ: это физический предмет. Его надо хранить, не потерять, чтобы тебя не ограбили и т.д. Т.е. неудобно. Надо либо тратиться на сейф (тоже не 100% гарантия), либо арендовать ячейку в хорошем банке. Т.е. траты и проблемы в отличие от дохода гарантированы.
ЗЗЫ: инвестиция в золото имеет смысл в ожидании возвращения к временам близким к феодальным. Т.е. все конечно возможно, но инвестировать в него более 1-2% от сбережений врядли имеет смысл.

 

и реально тоже недавно скандал же был )

---------- Сообщение добавлено 17.09.2010 18:48 ----------

в недвижку можно еще инвестировать ))
по европе видел предложения вообще доходные дома небольшие продаются )
в ремонт еще правда вкладываться придется, но доход гарантирован

 

Да читал я это. Этож Стерлигов, он же клоун и маг, мало ли чего у него могло произойти. С обычным человеком такого врядли произойдет.

Входной билет велик и хлопот немало. Но уже более реальное что-то. Опять же имхо это не для неквалифицированного пассивного инвестора.

 

colorprint,
Да вроде можно, почему бы нет...

Pashtet,
НЕ пишите, плиз ахинею...сначала прочитайте хотя бы информацию про НПФ и прочее... тошно читать...

---------- Сообщение добавлено 19.09.2010 19:40 ----------

akrivcov,
НЕ путайте людей, вы доверили НПФ, не всю вашу пенсию, а лишь третью ЧАСТЬ!

ДЛЯ ВСЕХ ПОВТОРЯЮ НПФ РАБОТАЮТ ТОЛЬКО С НАКОПИТЕЛЬНОЙ ЧАСТЬЮ ПЕНСИИ!!!
ОСТАЛЬНОЕ У ГОСУДАРСТВА!!!

Уже есть люди получающие пенсию после взаимодействия с НПФ. НПФ не использует принципы " все яйца в одну корзину". Да, были случаи, когда НПФ разваливались, но все деньги просто автоматом переходили обратно в ГПФ...а надоело все это вспоминать и объяснять...
Читайте, становитесь грамотными...ссылки вам были в помощь...

 

кстати насколько я помню, кроме передачи накопительной части, можно заключить дополнительный договор с НПФ, перечислять произвольные суммы и потом если повезет ) получать вторую негосударственную пенсию от него )

 

colorprint
правильно говорите, но это уже отдельный разговор))) и тут все от желания вашего зависит...
Людям сначала надо с элементарщиной, а потом уже про инвестирования самостоятельные говорить, а то много кто, много где путается...

 

А каков процент? Как рассчитать?

 

Получил письмо счастья ничего не понял. Говорят проценты за 2010 год 9,5 но поступления за год стоят нули...:o