1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

НПФ (Негосударственные Пенсионные Фонды)

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем webdriver, 25.08.05.

  1. webdriver

    webdriver Участник

    239
    0
    Доброго всем дня! Хотелось бы поинтересоваться, как молодая и продвинутая часть волгоградцев и не только, относится к НПФам (Негосударственным Пенсионным Фондам) и их деятельности вообще? Считать их злом, которое выкачивает деньги из будущих пенсионеров не принося реальных доходов или, наоборот, за НПФами будущее нашей страны и без них никак не обойтись в дальнейшем. О каких НПФ Вы слышали или хотите услышать, в каких уже состоите. Возможно, у кого-то возникнут смежные вопросы относительно предложенной темы. Хотелось бы по всему вышеизложенному услышать Ваше мнение и обсудить существующую на сегодняшний день проблему………..
     
  2. Рыжий

    Рыжий Активный участник

    648
    0


    .........Именно так и считаю...И никаких "ИЛИ"..Потому что лет через 20-30 , будущая власть скажет примерно следующее, мол все претензии предъявляйте тем, кто был у власти раньше....А мы тут не причём...
    ........Опыт есть...Мои родители в конце 80-х имели 60 тыс на книжке. До пенсии им оставалось 5 лет...Пенсия у отца должна была быть 160 рублей, у матери 120 рублей...Всётаки пенсии и деньги были заработаны на Северах...На ту пенсию можно было очень неплохо жить...ОЧЕНЬ...Сейчас они на пенсии...Рассказать вам куда девались их деньги?...И сколько сейчас мой батя получает пенсии? И что об это говорит Власть? :mad:
    Тем блее неисвестно доживу ли я до пенсии....Ведь не зря Песионный Фонд объединили с Минздравом. Цель очень чётко просмтривается. Это чтобы люди не доживали до пенсии.:chih:
     
  3. webdriver

    webdriver Участник

    239
    0
    Рыжий
    Это может произойти в любое время и никто от этого не застрахован...
    Для примера можно привести 1998 год, падение курса рубля, это сказалось на всех и заметь Власть при этом не менялась!
    Что касается пенсии и пенсионеров, то именно с подачи государства были созданы НПФы, т.к. в ближайшем будущем, лет через 7-10 лет, пенсионеров будет больше чем работающих, и в стране просто не окажется столько средств, чтобы всем выплачивать пенсию. Поэтому государство способствует развитию НПФ. Право выбора остается за каждым, можно ничего не делать и тупо надеется на государство, а можно попробовать накопить себе достойную пенсию. Причем в НПФах для этого есть ряд неоспоримых преимуществ. Что касается риска и гарантий, то в нашем государстве их никто давать не может, такова специфика.… Но так или иначе НПФы успешно функционируют, принося реальную прибыль будущим пенсионерам в нашей стране уже более 10 лет…
     
  4. Рыжий

    Рыжий Активный участник

    648
    0
    Это всё реклама типа МММ, Хопёр-Инвест.
    Потому что не жили мы хорошо. И незачем привыкать. И опыт показывает, что всякие финансовые ...гм....пирамиды...(к чему я отношу и НПФ и ПИФы) всегда с удовольствием берут у меня деньги. Эти деньги с удовольствием тратят на себя, на свои зарплаты, на покупку собственности (которая куда-то исчезает)...А когда дело доходит до получения моих денег обратно....Обычно что-то происходит....И нет денег. А на память мне остаются какие нибудь очень красивые бумаги...
    ....Государство не даст накопить денег на достойную старость. Оно всегда найдёт возможность меня облапошить...В общем...Деньги надо вкладывать в своё здоровье, чтобы мочь работать как можно дольше. И в своих детей. Чтобы когда я не смогу работать, чтобы дети помогли мне дожить достойно.
    Это трудно. Это сложно...Но в НПФы я не отдам ни копейки. Потому что достойную жизнь НПФ скорее всего обеспечивать будут только себе.
    ....А про реальную прибыль будующим пенсионерам.....ГЫ-ГЫ-ГЫ....Пока что они приносят реальную прибыль сами себе.
    Это ведь как казино
    . А выиграть у казино можно только если быть его владельцем....Так что выиграют он НПФов только владельцы их.:mad:
     
  5. webdriver

    webdriver Участник

    239
    0
    Сплошной негатив, получается что верить вообще никому нельзя кроме себя, да и себе... Фактически подводя итог, можно сказать, что ничего кроме обмана, наше государство предложить не может и не собирается? Моей целью не было переубедить кого-либо в пользу НПФ или чего-то подобного, еще раз повторюсь что выбор остается за каждым(ПОКА ОСТАЕТЯ... :)) А ведь на самом деле состоять в НПФ, как это происходит во всем мире, не так уж и плохо, например в США граждане являются вкладчиками нескольких НПФов, и лишь так они могут накопить себе достойную пенсию, в Японии отцу ребенка, нельзя забрать его из роддома пока он не откроет именной пенсионный счет и так далее... Так или иначе, но государство в ближайшее время само подтолкнет своих граждан в НПФы, уже есть реальные предпосылки таких действий и тогда деваться будет некуда... :frustrate
     
  6. Рыжий

    Рыжий Активный участник

    648
    0


    Да! Предложить может и может. Но не собирается. Потому что я интересен моему государству только пока плачу налоги и служу в армии.
    А пенсионеры государству не нужны. Это лишние расходы.

    Рыжий добавил [date]1125218726[/date]:


    ...Ну..так то в в Штатах....Нам бы их зарплату...А то всё наровят чтобы цены были Мировыми, а зарплаты русскими.
    ...Насчёт того что оно подтолкнёт...Да уже подталкивает. В Могилу. И желательно до достижения пенсионного возраста.
    ...За себя я не боюсь...Как говориться, делай что должен делать, и пусть будет что будет. А делать я должен из своего сына Человека. Если получиться, то бедствовать на пенсии не буду. Если не получиться...Ну чтожжж....Каждому воздасться за заслуги его.
     
  7. webdriver

    webdriver Участник

    239
    0
    Ваша позиция по этому вопросу полностью ясна :) и все же от института социального обеспечения еще никто не отказывался, какая бы поддержка не существовала со стороны родственников. Другое дело менталитет и культура(как в Восточных странах, например в Китае, где до недавнего времени вообще не было пенсий и дети были обязаны заботится о своих родителях. Но опять же это Восток!!! ) Что касается Европейцев, данный соц. институт существует уже больше века... и Все к нему как это не банально уже привыкли и не мыслят себя без него, какая-бы мизерная пенсия не была.
    Все новое, пусть даже и в нашей стране не есть 100% зло, позитивные моменты все равно присутствуют.
    Такова жизнь... :D
     
  8. kap

    kap Новичок

    9
    0
    Приветствую всех!
    Интересную тему затронули! Особенно для меня, скрывать не буду: я с 1997 года сотрудничаю с негосударственным пенсионным фондом «ЛУКОЙЛ-ГАРАНТ» http://www.npflg.ru/.

    Предлагаю уважаемым форумчанам интересные (на мой взгляд) сайты:
    http://www.pensionline.ru/Rus/ сайт информационной поддержки введения накопительных принципов в пенсионную систему России - здесь Вы найдете Очень Много интересной и увлекательной информации посвященной различным видам пенсии.
    http://www.pensionreform.ru/pension - Лаборатория пенсионной реформы - это профессиональный сайт пенсионного обеспечения.
    http://www.fss.ru - Фонд социального страхования
    Пенсионный Фонд России - это Самая Мощная Финансовая Структура связанная с каждым гражданином России.
    http://www.pfrf.ru/
     
  9. Online

    Online Активный участник

    880
    0
    webdriver


    Никак. Вернее,как. Пусть сначала зарекомендуют себя. Через лет 30 у меня спросите - я вам скажу какой НПФ выбрать. На западе страховщики по 200 лет работают - вот это рекомендация,я понимаю.
     
  10. kap

    kap Новичок

    9
    0
    Online

    Поздновато будет! Период накопления дополнительной пенсии это как раз 15 - 30 лет.
     
  11. Online

    Online Активный участник

    880
    0
    kap


    А период рекомендации НПФ,на мой взгляд, 30-60 лет. 30 лет человек откладывает себе на надбавку к основной пенсии. 20-30 лет ее получает. Знаете,это как сдача дома. Вы можете строить его хоть 1 год,хоть 10 лет, но пока вы его не сдадите "под ключ",я в жизни не поверю,что вы умеете строить. Ваши 15 лет - это все равно что 4 построенных этажа здания из 16. Так вот,пока вы хотя бы одного пенсионера не сдадите "под ключ" я вам не верю!
     
  12. kap

    kap Новичок

    9
    0
    Online

    В целом согласен по схеме, однако период накопления может быть и один день! Вы внесли Огромную сумму на счет НПФ, а он выплачивает ее по определенной Вами пенсионной схеме. Таких людей - единицы. Более распространено: когда человек работает, работает, и бах - понимает, что скоро пенсионный возраст и пенсия от любимого ПФР. И гражданин начинает формировать дополнительную пенсию за счет Больших регулярных взносов в течение, как правило, в течение 2 - 5 лет.
    Я полностью согласен с Online, что полноценную дополнительную пенсию сформировать за столь короткий скоро нельзя, однако можно сформировать хорошее подспорье пенсии ПФР.


    Есть пенсионеры, получающие дополнительную пенсию, сформированную за счет своих средств.
     
  13. webdriver

    webdriver Участник

    239
    0
    Все вышеперечисленное Вами господа относится к Негосударственному Пенсионному Обеспечению, формирование средств на именном пенсионном счету происходит только из тех средств, которые вы перечисляете из собственного кармана. Бесспорно, это трудно, нужна достойная зарплата, чтобы делать периодические отчисления на пенсионные нужды, которые маячат где-то на далеком горизонте. У многих просто не хватает времени и информации, чтобы задуматься о положении дел в этой сфере, хотя желание и средства есть.

    Что касается типичного для всех выражения
    то для таких людей существует (правда в очень немногих НПФах) такое понятие как выкупная сумма, т.е. процесс накопления можно прервать в любое удобное для Вас время и получить всю сумму сразу. :D

    Но все забывают, еще об одном моменте, которым можно воспользоваться уже сейчас не платив ни копейки из собственного кармана. Я имею ввиду накопительную часть трудовой пенсии которую можно, в текущем году вплоть до 31 декабря перевести в наиболее доходный НПФ и тем самым увеличивать будущую пенсию. Доходность НПФ (самых крупных) гораздо выше, чем у ПФР, который в свою очередь держит деньги во Внешэкономбанке.
    Так что можно ждать пока достроят 16 этаж (Online), а можно действовать уже сейчас.... никак не вредя себе...
     
  14. василиса

    василиса Активный участник

    6.977
    0
    webdriver , а вот мне почему-то кажется, что до моей пенсии наше государство еще раз этак 5 изменит законы о пенсионном обеспечении и сейчас я себе ничего сильно на будущее не заложу.
    Вопрос доходности НПФ тоже спорный. Был (еще в прошлом году), такой не самый мелкий банк - Гутта. И где он сейчас, после прошлогоднего банковского кризиса? Не сильно я уверена, что и НПФ не будут разоряться и "лопаться". Рынок НПФ только начал формироваться, так что рисковать своими деньгами, даже

    как-то не хочется;)
     
  15. webdriver

    webdriver Участник

    239
    0
    василиса



    Рисковать, платив на Негосударственное пенсионное обеспечение, это я еще как-то понимаю, а что касаемо обязательного пенсионного страхования то тут-то чем рисковать. По закону Вы можете только перевести в НПФ свою накопительную часть трудовой пенсии, либо оставить по умолчанию в ПФР. Никаких денег у Вас нет, до наступления пенсионных оснований, т.е. 55-60 лет. А перейти можно из одного НПФ в другой и обратно в ПФР в любое время это никто не воспрещает. Реальный пример: заключаешь договор с наиболее стоящим НПФ и ждешь информационное письмо, где все четко расписано, сколько было накопительной части, какова доходность фонда и сколько стало и после этого думаешь оставаться в нем или нет. Еще не факт что государство Вас отпустит в НПФ, по прошлому году ПФР особенно..... не буду называть районы, очень сильно мешало, не принимало заявления и т.п. от желающих перейти. Есть проблемы и в текущем году...


    400005, г. Волгоград, пр. Ленина, 51 ------- вот он :D Прекрасно себя чувствует...
     
  16. kap

    kap Новичок

    9
    0
    василиса
    НПФ будут объединятся, а их доходность будет стабилизироваться. А сотрудничать однозначно с крупнейшими НПФ, т.к. у 10 крупных НПФ 90% всех денежных средств рынка негосударственного пенсионного обеспечения.
     
  17. webdriver

    webdriver Участник

    239
    0
    Тема заглохла.... Обидно... :)
     
  18. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.398
    1
    Зарубежом все пользуются, и ничего, нормально :) А только на государственную пенсию в большинстве стран прожить сложно.
     
  19. webdriver

    webdriver Участник

    239
    0
    У нас просто все очень напуганы и недоверяют государству...........
     
  20. Рыжий

    Рыжий Активный участник

    648
    0
    А с каких херов ему доверять-то?
     
  21. Аркан

    Аркан Участник

    285
    0
    webdriver

    Я оформил свои сбережения в НПФ "Альфакапитал"
     
  22. Гость

    Гость Гость


    а я отправил свои сбережения в НПФ Империя.
    Процент доходности выше, а надежность я определяю по 98 году :)
    Выжил значит - надежный!
     
    Последнее редактирование модератором: 24.11.06
  23. Deonis

    Deonis Новичок

    58
    0
    Граждани! Есть кто в присутствии из собеседников по данной теме? Как ваши пенсионые накопления себя чувствуют, размышления есть какие.
     
  24. vnv104

    vnv104 Активный участник

    3.755
    8
    Не с чего пока верить государству, как говорится, "кто в армии служил,тот в цирке не смеется". Неоткуда взяться позитиву, кто пережил 90-е, тот в курсе. Сегодня так, а завтра скажут - отменяем пенсии. Неоднократно всякие такие штуки переживали. Есть проект увеличения пенсионного возраста, для всех-до 65 лет. Если взять реальную продолжительность жизни мужчин-поумирают многие, не дожив до пенсии. Это даст государству возможность хоть что-то платить остальным. Есть проект увеличения налога на недвижимое имущество. Есть проект опять сделать службу в армии 2 года (народу-то нет).Вот в эти проекты я охотно верю. А насчет НПФ - посчитала как-то на досуге. З.п. у меня небольшая, как у многих, рассчитала, какая будет разница с государственным фондом(ну, примерно). Получилась абсолютно смешная сумма, просто ржака. Спрашивается, а зачем мне в ваш фонд деньги переводить, разницы-то никакой практически. Разводилово очередное, для совсем молодых, которым до пенсии лет 35. За это время ого-го чего наделать можно. И сгинуть во времени и пространстве;)
     
  25. supervisor

    supervisor Участник

    299
    1
    одна из негосударственных ПФ "Русь" уже лишилась лицензии.... Людей они много к себе заманили. Сейчас людям опять делать выбор.... либо переведут автоматом в государственный...

    http://ru.pfrus.ru/

    "Негосударственный пенсионный фонд «Русь» сообщает о том, что в соответствии с Приказом №10-1464 от 03.06.2010г. Федеральной службой по финансовым рынкам* принято решение об аннулировании лицензии на осуществление деятельности по пенсионному обеспечению и пенсионному страхованию Негосударственного пенсионного фонда «Русь».........."

    так что можно делать выводы о "надёжности" негосударственных ПФ.... Всё просто--- раз! и аннулировали.... где гарантия, что прямо перед пенсией не аннулируют накопленные деньги....
     
  26. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.934
    0
    Опыт недоверия государству - это одно, но доверия в большинстве случаев нет и страховым компаниям (например), сколько лет существует ОСАГО и растет рынок услуг страховщиков, а количество отказов в выплатах, затягивания дел и откровенной наглости не уменьшается и все это при условии сверхдоходов.
    Так что мой ответ - нет, свои деньги на столь долгую перспективу не доверю.
     
  27. Buffon

    Buffon Активный участник

    2.055
    5
    Бесполезно все это, сам работал в НПФ, люди дуб дубом в этом...рано все это для России...
     
  28. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.398
    1
    кстати, есть ли вариант работы российского гражданина с европейскими пенсионными фондами?
    пытался найти информацию - но что-то не находится ))
     
  29. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    22.083
    92
    Я принципиально перевел свою пенсию в НПФ. Хотел это сделать давно, да вот в отпуск пошел и решился. Я не доверяю государству вообще и в принципе. Все худшее от него родимого. Примеров тому множество. К сожалению наш частный сектор не далеко ушел.:(
     
  30. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    20.309
    97
    Если уж государство действительно заботилось о будущем "пенсионеров", то был бы и третий вариант - управление пенсионными отчислениями по собственному усмотрению.
    Т.е. я не плачу эти 13% налога. А сам по своему желанию, перечисляю их куда хочу. Хочу, просто вклад в банке, хочу в ПИФы какие нибудь вложу, хочу золота куплю.... В общем, что хочу, то и делаю, не имея при этом в дальнейшем пенсии от ПФР и НПФ, а имея доход от того, куда сам вложил.
    Вот тогда бы все было по честному. Кто доверяет государству, думая, ну хоть на кусок хлеба дадут, те будут отчислять в ПФР, кто все же хочет иметь что-то побольше но при "как бы" минимальных рисках, тот понесет деньги в НПФ, а способен думать, анализировать и удачлив (относительно), тот будет сам распоряжаться вкладывая деньги так, как считает нужным ;)

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2010 10:47 ----------

    а в НПФ все такие белые и пушистые :d. Подойдет срок пенсии платить - и бац, объявят процедуру банкротства. :d. И все законно. Типа ошиблись с вложениями и все средства сгорели. Извиняйте, а мы поедем на Кипр жить ;). А что, я бы так на их месте и сделал. Все по закону. :shuffle:
    Сколько за последнее время всяких потребительских кооперативов "разорилось"? НПФ не далеко от этого ушли...

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2010 10:55 ----------

    Делать долгосрочные вложения в какие либо российские структуры (не важно, гос или частные) считаю вообще дурным делом (по крайней мере сейчас), т.к. не известно что будет даже в ближайшие годы, не говоря о десятилетиях.
    Так, вложить на 2-5 лет, максимум, получить прибыль или хотя бы не потерять, снять и далее по ситуации.