Почему нет денег в России, Волгограде и т.д.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Desdichado, 10.08.05.

  1. Vasya

    Vasya Читатель

    2.172
    1

    Потому что наши аналитики, экологи, социологи орут то что им подсказывают из Кремля, так пусть же хоть ихние орут. Да и почему ты считаешь это влезанием в наши дела? На фоне тонн приторно-елейных коментариев от наших коментаторов их ор практически и не заметен.
    А по поводу фашистских книг, в середине 90-х один лондонец сильно удивился увидев продающуюся с уличного лотка в центре Москвы "Майн кампф". Его спросили, а что в Лондоне продавать ее нельзя? А как же свобода слова? На что он ответил, что продавать то можно, но если кто-то попытается начать торговлю подобной литературой где-нибудь в центре Лондона, очень быстро соберется разъяренная толпа и ему не поздоровится.
    А у нас по НАШЕМУ городу, свободно какие-то бритоголовые расхаживают с нацистскими лозунгами. Щас их вроде бы прищучили органы (или их кукловоды сложили их сундук на время), но только херня это все. Они не должны ходить не из страха перед органами, а из страха перед активными, умеющими самоорганизовываться гражданами. Вот чего нам не хватает.
    P.S. А о каком активном гражданине может идти речь, если масс-медиа его со всех сторон дебилизируют, если с работы он приходит и пластом лежит, а на скопленные за год деньги и во время отпуска не может позволить себе нормально отдохнуть. Я думал кому не выгодна такая дебилизация народа, такое положение вещей? Власти сегодняшней наверное выгодна, не выгодна работодателям, тем которые живут не только сегодняшним днем, тем которые настоящие хозяева, ну и самому народу :)
    P.P.S. А вообще наше информационное пространство очень напоминает мне Мир братьев Стругацких, тот в котором Макс Камерер впервые появился...
     
  2. Гость 57

    Гость 57 Активный участник

    2.214
    0
    Вот ты который раз говоришь об умышленном обыдлении нации, и ниразу не назвал, как конкретно это осуществляется. Ну хоть один пример назови. Что за команда сверху нужна?
     
  3. pf

    pf Участник

    467
    0


    И чем дальше, тем кpyче. Ты почти закат.
    Здpавствyй, дpевняя Рyсь! Я твой неpвный бpат.
    Что веpнет нам надежда? Что спасет кpасота?
    Ты вчеpа был хозяин импеpии, а тепеpь - сиpота.
    Рожденный в СССР.

    Не знаю, насколько Вы владеете языком символа, но посмотрите КФ "Бой с тенью". Слава Богу, нация стала выздоравливать.
    Любовь бьет прямо в сердце,
    Стоит тебе только раскрытся.
    Она не похожа на Тайсона
    Но бьет гораздо сильнее.
    И вот лежа на полу,
    Первый раз в жизни.
    Тебе не хочется драться.
     
  4. Vasya

    Vasya Читатель

    2.172
    1

    Откуда дровишки??? Или это не подушевой показатель?
    Согласно статистике МВФ в 2003 г. ВВП на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности, составлял в Нидерландах 28,1 тыс. долл., во Франции - 26,3 тыс., Польше - 10,9 тыс.
    Источник. На душу населения в России приходится 9 тысяч долларов валового внутреннего продукта (по паритету покупательной способности). Источники: вот и еще.
    Т.е. отставание более чем двукратное.

    Vasya добавил [date]1124012967[/date]:
    "Однако для сопоставлений принято использовать не рыночный курс национальной денежной единицы, который зачастую не отражает ее "истинную цену", а паритет покупательной способности (ППС) - "количество единиц валюты, необходимое для покупки сопоставимого стандартного набора товаров и услуг за одну денежную единицу базисной страны". А именно - за доллар США.

    Организация экономического сотрудничества и развития совместно со Статистической службой ЕС раз в два года проводят сопоставления ВВП, в которых участвует и Россия. Правда, вследствие специфики статистического ремесла и интернационального подхода к делу результаты получаются не такими свежими, как хотелось бы. Согласно последним международным сопоставлениям - за 2002 год - ВВП России на душу населения по паритету покупательной способности составил 7924 доллара США (при ППС - 9,5 рубля за доллар). Мы заняли 36-е место среди 39 стран, участвовавших в программе, опередив Румынию (6996 долларов на душу), Болгарию (6708 долларов) и Турцию (6450 долларов). Приближаемся к Латвии (9030 долларов), Мексике (9215 долларов) и Литве (10 062 доллара).

    На недосягаемой для нас пока высоте страны-"старожилы" Евросоюза. Даже в самой "бедной" из них - Португалии - приходится по 18 315 долларов на брата, в Германии - по 25 800 долларов, в Великобритании - по 27 607 долларов. В Азии, разумеется, лидирует Япония - 26 852 доллара на душу. Ну а впереди всех маленький Люксембург - 48 763 доллара. Америка на втором месте, "бронзовый призер" - Норвегия (35 089 долларов).

    Разумеется, за два последних года подушевой среднероссийский ВВП прибавил в весе, однако оценить этот привес по гамбургскому счету можно будет только через два года. Пока же приходится довольствоваться только оценками." А оценки приведены выше. Источник
     
  5. pf

    pf Участник

    467
    0
    Да показатель неподушевой, но Vasya внимательно читайте тему "Почему нет денег в России, Волгограде и т.д.". Ваш показатель скорее надо было употреблять в случае "Почему нет денег у Россиян, Волгоградцев и т.д."
     
  6. Vasya

    Vasya Читатель

    2.172
    1

    Это не совсем так. Например мы не можем производить современные высокотехнологичные массовые микропроцессоры даже не столько из-за отсутствия средств на их проектирование и строительство соотв. фабрик, а скорее из-за недостаточных вложений приходящихся на одного инженера, проектировщика, ученого в соотв. предметной области. Да любые капвложения надо размазывать на определенный масштаб проекта. И проект "Россия" несопоставим по масштабам с проектом "Нидерланды", поэтому чтобы говорить, что в России есть деньги надо иметь совершенно другой ВВП, нежели в Нидерландах.
     
  7. pf

    pf Участник

    467
    0
    Зато мы делаем ракеты и ядерные бомбы :)
    Мировое разделение труда построено на принципе эффективности.
    Да, мы не делаем микропроцессоры, но я читал мнение одного известного российского эксперта в области электроники, что мы способны повторить любую западную электронную разработку (продукт), только стоимость и масштаб (размеры) у нее будет в несколько раз больше. Оно нам надо?
     
  8. Vasya

    Vasya Читатель

    2.172
    1

    В переводе на русский, имхо, следует читать так: "Мы НЕ способны КОММЕРЧЕСКИ ЭФФЕКТИВНО повторять западные электронные разработки" :)
     
  9. Oreshek

    Oreshek Участник

    457
    0

    совок- это человек живший всю свою жизнь за счет государства. Оно никогда не могло заработать деньги на пустом месте. Оно плевало там где кушало(жрало). Оно пило водку с 11-00, иногда и с 9-00.
    Оно всегда завидовало более успешным. Оно говорило своим детям, что сосед козел.
    оно до сих пор бросает окурки и бумажки мимо урн, хотя их видит.
    Оно прется на красный свет. Оно орет по ночам после 23-00 матом.
    Оно не представляет, что если хорошо трудится, то можно заработать, и на дом и на жизнь и на черное море. Их дети впитали с молоком папины и мамины истины. И так далее.
    Оно никогда не будет уважать богатых и всегда будет гадить там где чисто, ну и орать матом по ночам.
    Теперь надо постепенно их выкинуть из власти и начать объяснять народу, что трико для спорстменов а не на выход в ресторан.
    Но как я понял из ваших высказываний Вы наверное оно и есть :)

    Oreshek добавил [date]1124023929[/date]:

    Так точно, Вы пока еще не способны.
     
  10. Vasya

    Vasya Читатель

    2.172
    1

    А Вы?
    Отделяю мух от котлет:
    Впрочем разработки мы зачастую способны повторять с меньшей стоимостью, а иногда их (sic!) повторяют за нами. А вот воспроизводить готовые продукты, или доводить свои разработки до стадии коммерческого использования (до готового продукта) у нас получается плохо :(
     
  11. Гость 57

    Гость 57 Активный участник

    2.214
    0
    Свое понимание ты сформулировал. Теперь понятно что ты имел ввиду. А вот похамить зря поспешил. Там у тебя про соседа что то было похожее.
     
  12. Oreshek

    Oreshek Участник

    457
    0

    К сожалению это не хамская поспешность.
    Я сделал вывод. Ведь совок никогда не ел ножом с вилкой и говорил Вы только начальству.
    Извините если я ошибся. Но тогда Вам надо менять свой лексикон.
     
  13. Гость 57

    Гость 57 Активный участник

    2.214
    0
    Oreshek Принято.
     
  14. Oreshek

    Oreshek Участник

    457
    0

    Если Вы понимаете что нибудь в инвестициях, то можете сами посчитать, какие условия финансирования необходимы на создание какой либо продукции. Под наши 20% годовых инвестиционный кредит таковым назвать нельзя.
    А для создания чего нового необходимо время для внедрения продукта на рынок, но банки этого позволить не могут, так как государство им этого не разрешает. Так что мы можем очень многое, но пока оно нам не по зубам.
    И уверяю Вас, что в России и в Волгограде гораздо больше умных людей чем Вам кажется.
    Дождитесь полноценного рынка ценных бумаг в России, и увидите на что способоны волгоградские казаки. :)
     
  15. Гость 57

    Гость 57 Активный участник

    2.214
    0
    А кто такие Волгоградские казаки? Вот что были Донские давно, знаю. Кубанские, ну и т.д. давно. А Волгоградские кто это? Можешь пояснить?

    И какая связь между рынком ценных бумаг и ими?
     
  16. a-res

    a-res Генератор

    21.346
    1
    чего-то вы все в сторону от темы ушли... попробую сказать по теме
    имхо развитию экономики Америки во многом помогла вторая мировая война, когда практически все производственные мощности Европы были разрушены... заводы Америки тогда получали огромные иностранные заказы, то есть деньги шли к ним широким потоком... ну а дальше всем известно - делать большие деньги на ещё бОльших достаточно просто
     
  17. Oreshek

    Oreshek Участник

    457
    0

    Казак-беглый от царского режима свободный человек, не привязанный ни к семье, ни ко двору, ни к имуществу.
    Он может скакать куда захочет в любое время, женится после 40 или вообще не женится.
    Это позже, когда казаки договорились с российским царем охранять южные рубежи России, то стали оседлыми. Появились станицы. А раньше они бегали и топтали турских женщин, и если рождалась девочка, то ее топили в Дону или в Волге или в Кубани или в Оби. Воспитывали только мальчиков, так как семьи отягащали, мешали в походах. Девок для родов брали на юге у турок и на кавказе.
    А о "донских" казаках мир узнал благодаря "Тихому дону". О "Кубанских" благодаря советскому фильму, уже и не помню название. Помоему так и назывался "Кубанские казаки". Мы "волжские казаки" из Волгограда или волгоградские казаки.
    Казаки прославились тем, что смогли на пустом месте выжить и расцвести как"нация", которую зауважал даже царь.
    Далее по теме:
    Парк Хаус, Метро, и еще куча гигантских компаний построились на немецкие деньги, которые были заняты у простых немцев через ценные бумаги. М'Доналдс построился на американские деньги, благодаря своим акциям.
    Немцы под бизнес в России несут деньги мешками.
    Когда у нас будет подобный рынок, то можно будет отдать "лежачие" деньги под несколько видов ценных бумаг, акций, векселей или облигаций", что бы они работали на пенсию.
    Так было и в России до революции. Так делает государство до сих пор. Выпускает ценные бумаги под свои обязательства, потом правда часто кидает. Но для простых людей нет еще законов позволяющих страховать вклады. Пока еще госадарству нравиться обваровывать своих граждан.
    Поэтому денег нет в России и в Волгограде. И Америка нам не показатель. Почему? См. выше мой пост.
     
  18. Гость 57

    Гость 57 Активный участник

    2.214
    0
    Волгоградские казаки…. Все силюсь понять, кто же это?
    В фольклоре про штаты есть герой, его еще называют Неуловимый ковбой Джо. Возможно это он?
     
  19. pf

    pf Участник

    467
    0
    Простите, мои данные по данному вопросу по состоянию на 1997 г.
    "Окружное казачье общество «Волгоградский округ» объединяет 2700 членов казачьих обществ. В состав окружного казачьего общества входят одно юртовое, десять станичных и три хуторских казачьих общества".
    Сейчас 2005. Думаю влияние и участников гораздо больше.
    Гость 57, вы бы поосторожнее... Из всех русских, казаки - русские в квадрате :)
     
  20. Гость

    Гость Гость

    конкретная компания уже должна представлять из себя что-то прежде чем выходить на рынок акций. Акции компании огранизованной вчера на пустом месте никакие нормальные инвесторы покупать не будут. После разных МММ и прочих скэмов в России такое уже вряд ли прокатит.

    Считаю что для успешного развития страны, экономики и достатка людей важна долгосрочная стабильность, в России ее уже давно не было. Бездарная политика правительства тоже не помогает, людей бросили на произвол судьбы, моментально кинув их на рынок с мировыми ценами. Интересно, как большинство населения живет в Китае, лучше, хуже или также? Слышал что бедности там хватает на периферии. К тому же Китай регулирует курс доллара или что то в этом роде.
     
  21. pf

    pf Участник

    467
    0
    Для Гость
    Стабильность для сегодняшней России равноценна гибели. Боюсь Вы имеете в виду стабильность условий бизнеса. Еще не та ситуация. Стабильность при нынешних условях должна сочетаться с закрытием наших рынков. Если откроемся полностью в нынешних условиях многим отраслям экономики может наступить кирдык. Думаю ключевая дата 2008 тогда слово "реформа" в стране может быть заменена словом "администрирование".
    Вот кризисов пожалуй уже ждать не следует. Хотя, если мы откроемся, то как сказал один из известных западных экономистов не помню правда, кто:
    "Финансовые кризисы не что иное, как правильные поршневые удары, которыми крупный капитал высасывает коллективный излишек заработка нации, сосредоточивая его в своем бассейне." :)
     
  22. Гость

    Гость Гость

    стабильность без войн и без финансовых встрясок
     
  23. pf

    pf Участник

    467
    0
    100% за!!!
     
  24. Гость

    Гость Гость

    разве последние финансовые кризисы не исходили от государства? по-моему это не те финансовые кризисы которые вы имеете ввиду. Моментальная девальвация нигде нормой не считается :D
     
  25. pf

    pf Участник

    467
    0
    :) Вы боитесь нашего государства?
     
  26. Гость

    Гость Гость

    даже если наступит стабильность, и может она уже наступила, то это долгий процесс. Хотя при состоянии дел, может не все утряслось... Кстати тут дали линк на интересный сайт, вот еще одна статья которую там нашел... имеет смысл. Но теперяшняя элита так просто свои позиции не сдаст. Кто то уже сказал что перемены со сменой советских-пост-советских поколений наступит лет через 20... может быть
     
  27. Гость

    Гость Гость

    боюсь? конечно, на это оно и расчитывает, пока.
     
  28. pf

    pf Участник

    467
    0
    Спасибо! Инересная статья! Беру тайм-аут :)
     
  29. Гость

    Гость Гость

    как там М-Л классики говорили мечтая о расцвете коммунизма и временной роли государства... Государство есть орудие угнетения, но... смешно вспоминать даже, какая наивность и вера в идею. Государство боятся везде... и оно нередко этим пользуется.
     
  30. pf

    pf Участник

    467
    0
    Еще раз спасибо!
    Вы вывели меня за рамки моих скромных знаний. Даже не знаю как продолжить эту дисскуссию :)
     
    Последнее редактирование: 16.08.05